|
|
| Автор |
Сообщение |
SP
Круглосуточно на форуме
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2329
Откуда: www.mendeleevsk.ru
|
 Добавлено: Ср Dec 04, 2013 2:59 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Гера Кроносовна писал(а): | Поясняю: "на сегодняшний день" - в моей конструкции используется в качестве вводного словосочетания, поэтому происходит обособление запятыми. В устной речи я интонацией бы его выделила.
Теперь по поводу второй Вашей претензии в мой адрес. А почему я должна тут ставить запятые? Я бы их поставила, если бы та часть предложения звучала, например, так: "...когда люди, достаточно грамотные когда-то, делают..." Чувствуете разницу? |
1) "Я, как автор сообщения, имею право, где захочу выделять запятыми свою интонацию." - не правило русского языка, отмазка.
2) Я предложил строить проще конструкции, у вас ввода больше чем смысловой нагрузки.
3) "...когда люди, достаточно грамотные когда-то, делают..."
может быть вы хотели написать "...поэтому люди, достаточно грамотные когда-то, делают..." Разницу чувствую, слова разные.
Вы же можете теми же самыми словами построить предложение проще?
| Цитата: | | Вообще, считаю, если уж человек по русскому имел не выше тройки, лучше к более грамотным людям не придираться, ну чтоб глупо не выглядеть. |
У меня в школе была заслуженная "серебряшка". По рус.язу. у меня заслуженная "четверка", и я ей реально горжусь, и горжусь учителем, который меня научил русскому языку и литературе.
"которые вы ошибочно считаете что надо обособить, и убедитесь что вы не правы. " - вы вот тут сначала поставьте свои знаки.
Какие-то дурацкие у вас предположения по поводу моего образования. Срочно выложите сюда вашу, я по фотке угадаю, что вы только что скурили.
_________________
"Сегодня, буквально два дня назад нам дали заключение о том, что-о-о...по экологи...ии-и-и приближается девятое мая." (Чершинцев В.С.)
"Просто нет денег.... Вы держитесь, здоровья вам, хорошего настроения" (Медведев Д.А.) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Аленушка
Круглосуточно на форуме
Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 1391
|
| Добавлено: Ср Dec 04, 2013 3:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| SP писал(а): | У меня в школе была заслуженная "серебряшка". По рус.язу. у меня заслуженная "четверка", и я ей реально горжусь, и горжусь учителем, который меня научил русскому языку и литературе.
Какие-то дурацкие у вас предположения по поводу моего образования. Срочно выложите сюда вашу, я по фотке угадаю, что вы только что скурили. |
Да?? Удивлена, не скрою. В плохом или хорошем знании предмета не всегда учитель "виноват", я училась хрен знат где, у нас учителя сами по-русски плохо говорили, но такие элементарные вещи как написание ь в глаголах или вводные слова и обороты я помню со школы. Раз вы их не помните или не знаете, я и сделала вывод, что у вас не выше тройки. С другой стороны, наш уважаемый Иван наверняка не двойку в аттестате имеет, ну и делаем нехитрое умозаключение что у вас пожалуй четверка будет, потому как он пишет похуже  ))
Я не курю )) | Цитата: | | Срочно выложите сюда вашу |
это про что? аххаха |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SP
Круглосуточно на форуме
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2329
Откуда: www.mendeleevsk.ru
|
| Добавлено: Ср Dec 04, 2013 3:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Аленушка писал(а): | | я училась хрен знат где |
Этим все сказано.
Про запятые, о которых мы начинали, я уже напоминать не буду.
_________________
"Сегодня, буквально два дня назад нам дали заключение о том, что-о-о...по экологи...ии-и-и приближается девятое мая." (Чершинцев В.С.)
"Просто нет денег.... Вы держитесь, здоровья вам, хорошего настроения" (Медведев Д.А.) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аленушка
Круглосуточно на форуме
Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 1391
|
| Добавлено: Ср Dec 04, 2013 3:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Мы же вам объяснили на два голоса про запятые, неужели так и не поняли? Тогда я пас )) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гера Кроносовна
Круглосуточно на форуме
Зарегистрирован: 12.03.2012
Сообщения: 934
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Ср Dec 04, 2013 3:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| SP писал(а): | | Гера Кроносовна писал(а): | Поясняю: "на сегодняшний день" - в моей конструкции используется в качестве вводного словосочетания, поэтому происходит обособление запятыми. В устной речи я интонацией бы его выделила.
Теперь по поводу второй Вашей претензии в мой адрес. А почему я должна тут ставить запятые? Я бы их поставила, если бы та часть предложения звучала, например, так: "...когда люди, достаточно грамотные когда-то, делают..." Чувствуете разницу? |
1) "Я, как автор сообщения, имею право, где захочу выделять запятыми свою интонацию." - не правило русского языка, отмазка.
2) Я предложил строить проще конструкции, у вас ввода больше чем смысловой нагрузки.
3) "...когда люди, достаточно грамотные когда-то, делают..."
может быть вы хотели написать "...поэтому люди, достаточно грамотные когда-то, делают..." Разницу чувствую, слова разные.
Вы же можете теми же самыми словами построить предложение проще?
| Цитата: | | Вообще, считаю, если уж человек по русскому имел не выше тройки, лучше к более грамотным людям не придираться, ну чтоб глупо не выглядеть. |
У меня в школе была заслуженная "серебряшка". По рус.язу. у меня заслуженная "четверка", и я ей реально горжусь, и горжусь учителем, который меня научил русскому языку и литературе.
"которые вы ошибочно считаете что надо обособить, и убедитесь что вы не правы. " - вы вот тут сначала поставьте свои знаки.
Какие-то дурацкие у вас предположения по поводу моего образования. Срочно выложите сюда вашу, я по фотке угадаю, что вы только что скурили. |
Так Вы не согласны с моими объяснениями? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elvis8
Прохожий
Зарегистрирован: 26.03.2012
Сообщения: 35
Откуда: Кочевник
|
| Добавлено: Ср Dec 04, 2013 4:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ваши дискуссии навеяли, вспомнился старенький фильм "Няньки" - США, 1994 год!
Вопрос: " Что такое деепричастный оборот?"
Ответ: "Это когда туалетная бумага закончилась?"  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SP
Круглосуточно на форуме
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2329
Откуда: www.mendeleevsk.ru
|
| Добавлено: Ср Dec 04, 2013 4:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Гера Кроносовна писал(а): | | Так Вы не согласны с моими объяснениями? |
Я уже после этой фразы "Я, как автор сообщения, имею право, где захочу выделять запятыми свою интонацию." вам ответил. Смотрите ранее.
_________________
"Сегодня, буквально два дня назад нам дали заключение о том, что-о-о...по экологи...ии-и-и приближается девятое мая." (Чершинцев В.С.)
"Просто нет денег.... Вы держитесь, здоровья вам, хорошего настроения" (Медведев Д.А.) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гера Кроносовна
Круглосуточно на форуме
Зарегистрирован: 12.03.2012
Сообщения: 934
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Ср Dec 04, 2013 8:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| SP писал(а): | | Гера Кроносовна писал(а): | | Так Вы не согласны с моими объяснениями? |
Я уже после этой фразы "Я, как автор сообщения, имею право, где захочу выделять запятыми свою интонацию." вам ответил. Смотрите ранее. |
Попробую донести до Вас истину по-другому. Призовём на помощь Д.Э. Розенталя.
Итак, в первом случае у меня стояли запятые, потому что "Для смыслового выделения или, наоборот, только попутного пояснения могут обособляться обстоятельства, выраженные именами существительными в косвенных падежах (обычно с предлогами), особенно если при этих существительных имеются пояснительные слова, например: Видно, и Чичиковы, на несколько минут в жизни, обращаются в поэтов… (Гоголь)..." (выдержка из книги "Справочник по правописанию и литературной правке").
Во втором случае мною не были поставлены запятые, потому что "Не обособляются согласованные распространенные определения:
а) стоящие перед определяемым существительным, например: Вышедший рано утром отряд прошел уже четыре версты (Л. Толстой)..." (Тот же источник). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SaM VIMeS
Я тут живу
Зарегистрирован: 08.09.2008
Сообщения: 371
|
| Добавлено: Ср Dec 04, 2013 9:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Гера Кроносовна писал(а): | | SP писал(а): | 1) "Я, как автор сообщения, имею право, где захочу выделять запятыми свою интонацию." - не правило русского языка, отмазка.
|
Нет, не отмазка. У того же Розенталя в книге "Справочник по русскому языку. Пунктуация." есть целый раздел, посвящённый авторской пунктуации.
"Термин «авторская пунктуация» допускает двоякое толкование.
С одной стороны, под этим термином понимаются особенности пунктуационного оформления текстов, носящие индивидуальный характер, присущие тому или иному писателю (набор применяемых им знаков, преимущественное использование одного из них, расширение функций этого знака), в целом не противоречащие принятым в данный период правилам[29] .
С другой стороны, указанный термин трактуется как сознательное отступление от действующих норм пунктуации и особое применение знаков препинания в художественных текстах[30] . Действительно, в печатных и рукописных текстах нередко встречается пунктуация, не подпадающая под принятые правила, но оправданная стилем, жанром, контекстом произведения." (выдержка из вышеуказанной книги). Другими словами, там, где возможна двоякая пунктуация, автор написанного сам выбирает, ставить ему запятые или не ставить. |
Вот когда весь мир или, хотя бы, весь Татарстан узнает талантливого писателя Геру Кроносовну, тогда и можно будет говорить об "авторской пунктуации". А пока давайте все будем придерживаться нормативных правил русского языка, об обнаруженных ошибках и опечатках спокойно и вежливо уведомлять того, кто ошибся, а тот, кто ошибся, будет спокойно благодарить и поправляться. А для того, чтобы можно было правила вспомнить, я на предыдущей странице ссылок накидал.
А то у меня создается впечатление, что обвинение в безграмотности вы пускаете в ход, когда в споре не остается аргументов по существу: мол, если с логикой и убедительностью у меня беда, обвиню оппонента в неграмотности, а из этого выведу, что оппонент ни черта в предмете спора не "рубит" - неграмотный же, невежда.
_________________
"...Я служитель закона. Да, растлеваемого, извращаемого на все лады, но все-таки закона." /Сэм Ваймс, "Стража! Стража!"/
Последний раз редактировалось: SaM VIMeS (Чт Dec 05, 2013 8:05 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гера Кроносовна
Круглосуточно на форуме
Зарегистрирован: 12.03.2012
Сообщения: 934
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Чт Dec 05, 2013 12:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
| SaM VIMeS писал(а): | | Гера Кроносовна писал(а): | | SP писал(а): | 1) "Я, как автор сообщения, имею право, где захочу выделять запятыми свою интонацию." - не правило русского языка, отмазка.
|
Нет, не отмазка. У того же Розенталя в книге "Справочник по русскому языку. Пунктуация." есть целый раздел, посвящённый авторской пунктуации.
"Термин «авторская пунктуация» допускает двоякое толкование.
С одной стороны, под этим термином понимаются особенности пунктуационного оформления текстов, носящие индивидуальный характер, присущие тому или иному писателю (набор применяемых им знаков, преимущественное использование одного из них, расширение функций этого знака), в целом не противоречащие принятым в данный период правилам[29] .
С другой стороны, указанный термин трактуется как сознательное отступление от действующих норм пунктуации и особое применение знаков препинания в художественных текстах[30] . Действительно, в печатных и рукописных текстах нередко встречается пунктуация, не подпадающая под принятые правила, но оправданная стилем, жанром, контекстом произведения." (выдержка из вышеуказанной книги). Другими словами, там, где возможна двоякая пунктуация, автор написанного сам выбирает, ставить ему запятые или не ставить. |
Вот когда весь мир или, хотя бы, весь Татарстан узнает талантливого писателя Геру Кроносовну, тогда и можно будет говорить об "авторской пунктуации". А пока давайте все будем придерживаться нормативных правил русского языка, об обнаруженных ошибках и опечатках спокойно и вежливо уведомлять того, кто ошибся, а тот, кто ошибся, будет спокойно благодарить и поправляться. А для того, чтобы можно было правила вспомнить, я в соседней теме ссылок накидал.
А то у меня создается впечатление, что обвинение в безграмотности вы пускаете в ход, когда в споре не остается аргументов по существу: мол, если с логикой и убедительностью у меня беда, обвиню оппонента в неграмотности, а из этого выведу, что оппонент ни черта в предмете спора не "рубит" - неграмотный же, невежа. |
Вообще-то я никого не обвиняла в безграмотности, наоборот, МНЕ пришлось доказывать с помощью Розенталя кое-кому здесь, что наличие-отсутствие запятых у меня было обосновано нормами и правилами русского языка. Насчёт авторской пунктуации повторю: в случаях с двоякой пунктуацией автор или просто человек, написавший (сочинивший) что-либо (раз уж я, по Вашему мнению, не имею права называться автором), выбирает сам, ставить или не ставить запятую в спорном случае.
Я так же, как и Вы, призываю придерживаться хотя бы простых правил русского языка("жи-ши" и т.д.). А тут в дебри какие-то полезли, не зная сути.
Если я Вас оскорбила каким-либо образом, то, пожалуйста, укажите конкретно. Принесу Вам свои глубочайшие извинения.
Мой тонкий намёк на отсутствие дефиса в начале темы решили повернуть против меня.
Господа хорошие, меня, беззащитную женщину, можно, конечно, оскорблять и обвинять в любых грехах, но от этого правила русского языка не изменятся.
У вас тут какие-то женоненавистники собрались, ей-богу. То Алёнушку, то меня пытаются гнобить.
А книгу Розенталя о литературной правке я с собой даже в роддом брала. Правда, на шмоне медсёстры не пропустили. Цензура, наверно) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аленушка
Круглосуточно на форуме
Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 1391
|
| Добавлено: Чт Dec 05, 2013 6:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
| SaM VIMeS писал(а): | | неграмотный же, невежа. |
Хоть бы в словаре что ли посмотрели значение слова, прежде чем употреблять. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аленушка
Круглосуточно на форуме
Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 1391
|
| Добавлено: Чт Dec 05, 2013 6:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Гера Кроносовна писал(а): |
У вас тут какие-то женоненавистники собрались, ей-богу. |
Ахааа, Оксана, это так к сожалению. Я даже могу объяснить корни этого явления, но боюсь тогда меня точно забанят )) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SaM VIMeS
Я тут живу
Зарегистрирован: 08.09.2008
Сообщения: 371
|
| Добавлено: Чт Dec 05, 2013 8:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Аленушка писал(а): | | Хоть бы в словаре что ли посмотрели значение слова, прежде чем употреблять. |
Я знаю разницу между невежей и невеждой. В данном случае я опечатался. Спасибо, что заметили и "вежливо" указали мне на мою ошибку.
_________________
"...Я служитель закона. Да, растлеваемого, извращаемого на все лады, но все-таки закона." /Сэм Ваймс, "Стража! Стража!"/
Последний раз редактировалось: SaM VIMeS (Чт Dec 05, 2013 8:09 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SaM VIMeS
Я тут живу
Зарегистрирован: 08.09.2008
Сообщения: 371
|
| Добавлено: Чт Dec 05, 2013 8:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вы все насчет выискивания пунктуационных ошибок друг у друга "хороши", не только женщины.
_________________
"...Я служитель закона. Да, растлеваемого, извращаемого на все лады, но все-таки закона." /Сэм Ваймс, "Стража! Стража!"/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аленушка
Круглосуточно на форуме
Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 1391
|
| Добавлено: Чт Dec 05, 2013 9:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
ОЧЕПЯТКА - вот это опечатка, а в вашем случае это неверное употребление слова из-за незнания его значения. Я вообще предлагаю уяснить: русский язык вещь сложная и давать советы не зная предмета глупо. Где ставить и где не ставить запятые не знают даже боги, а не только "четверошники". Я указываю только на вопиющие ошибки, потому что сама ни разу не знаток. Однако на этом форуме я вижу что остальные еще хуже знают правила или вообще не знают их, при этом не парятся по этому поводу и ищут ошибки у других, которые явно разбираются в предмете лучше.
Насчет школы: еще раз повторю, что училась в стране гор Дагестане, мои учителя плохо говорили по русски, тем не менее элементарные правила я помню со школы, значит они меня научили этому. Общеизвестно, что автор может менять постановку запятых, и нигде не написано что это разрешено только великим писателям. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
RSS 
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
