Химик в полемике Вы отмечали, что- за белых воевала лучшая половина России бароны, дворяне, аристократы. Не пошла впрок повесть –" Как мужик трёх генералов прокормил?". Ещё, Вы задали вопрос
Цитата:
И, кто интересно остался в Кр.армии?
Я- то поимённо дворян не просил называть. Мною было сказано - что многие остались с красной армией, т.е. не только на военной, но и на государственной службе советов.
Из тех, кто конкретно остался в Красной армии, я назову одного - кавалерист царской армии Георгий Жуков. А, из оставшихся представителей элиты на государственной работе, вспомнил только А.К.Толстого и Станиславского. Да вообще вся страна осталась с красной Армией.
Вот еще нашел из воспоминаний Троцкого –
Цитата:
В 1918 году 76% всего командного и административного состава Красной армии представляли бывшие офицеры царской армии".
пошел к Ленину в его кремлевский кабинет и поставил ему вопрос: "Вы знаете, сколько у нас в армии царских офицеров?" "Нет, не знаю",-- ответил он, заинтересованный. "Приблизительно?" "Не знаю". Он категорически отказывался угадывать. "Не менее 30 тысяч!" Цифра прямо-таки поразила его. "30 тысяч..." - повторял он.
А это уже вспоминал Ленин
Цитата:
"Когда мне недавно тов. Троцкий сообщил, -- продолжал Ленин, -- что у нас в военном ведомстве число офицеров составляет несколько десятков тысяч, тогда я получил конкретное представление, в чем заключается секрет использования нашего врага: как заставить строить коммунизм тех, кто является его противником, строить коммунизм из кирпичей, которые подобраны капиталистами против нас. Других кирпичей нам не дано!"
В подтверждение того, что я говорил ранее, прилагаю фильм
Разве я не об этом же говорил Вам на форуме? Кстати Химик, Вами уважаемый Резун-Суворов в одном из роликов лично вещал, что он живёт в Украине, что Крым принадлежит ей, а Россия скоро развалится. Ну, и, как Вы и 1212-тый на это всё смотрите?
Добавлено: Вс Окт 22, 2017 11:02 pm Заголовок сообщения: 1917 год это прорыв России
Постоянно с приближением 100 – летнего юбилея Великой Октябрьской Социалистической Революции, с экранов ТВ, инициаторы примирения, походя, к слову, не к слову порочат исключительно всё Советское, и требуют покаяния. На Ю.Тубе антисоветчиков тоже прибавилось, только ещё не понял от кого больше от России, или Украины?
Артисты тоже стараются. На днях, жаловались, что в СССР за чешской обувью большие очереди были, а какую обувь сейчас простой народ носит, не видят. Хотя другая передача показала, как подпольные производители сейчас халтуру гонят, другие продают, третьи покупают Да, ещё артисты жаловались, что французские духи ШАНЕЛЬ, можно было купить только по блату. Французы до сих пор не могут понять, почему они сейчас не в дефиците, хотя тогда поставляли больше.
Одна из передач обсуждала вопрос - Октябрьская Революция 1917 года для России прорыв, или трагедия? Обсуждение таких тем буржуазные идеологи Амнуэль, Чубайс, Гербер и др., сводят к обвинению большевиков в проведении Гражданской войны против своего народа. Хотя Ленин доходчиво объяснял, что Гражданскую войну в России возбудили интервенты. Привожу одно из них.
«Всемирный империализм, который вызвал у нас, в сущности, говоря, гражданскую войну, и виновен в ее затягивании. Т.39 стр 343
Но ведь это понятно, исходя из истории, и без Ленина, и некоторые понимают.
Сергей, какое отношение Ленин имеет к событиям на Соловках? Соловки в декабре 1923 года были переданы в ведение ГПУ для организации там лагеря принудительных работ особого назначения.
Цитата:
Еще до официального открытия Соловецкого лагеря туда уже прибыли
заключенные из других концлагерей Архангельского и Пертоминского, где содержались пленные участники Белого движения. Началось обустройство концлагеря.
на Соловки стали ссылать и гражданских лиц, недовольных Советской властью. В основном это были, так называемые «политические», – эсэры, меньшевики, анархисты
А, Ленин с 1922 года официально уже не работал, его деятельность имела место только в период Гражданской Войны. Так, за что же конкретно, Вы Ленина, человека отдавшего жизнь за право трудового народа на власть, возвели во всемирного Злодея. Ваше личное отношение к Ленину сложилось на основании, каких реальных фактов и документов?
Все Советские архивы давно уже открыты, преступлений Ленина там не обнаружено. Так, что обвинения надо подкреплять фактами. К сожалению, в сведениях о прошлом сейчас, имеется много наносного.
Однажды на моё предложение, изучающим историю советского периода, заглядывать в работы Ленина, участник форума Химик заявил, что в работах Ленина ничего полезного нет, и в тоже время отдал предпочтение английским авторам.
Кто же лучше отразит эпоху гражданской войны, разгромленные интервенты, или работы и документы организатора их разгрома В.И.Ленина.
Предлагаю вниманию, созданную в хронологическом порядке подборку постановлений, статей выступлений и речей Ленина, разъясняющих ту, или иную обстановку за весь период Гражданской войны.
Цитата:
В настоящий сборник включен ряд важнейших работ В. И. Ленина, посвященных вопросам иностранной военной интервенции и гражданской войны в СССР (1918 — 1920 гг.).
Примечания в конце сборника составлены на основе справочного аппарата 4-го издания Сочинений В. И. Ленина.
СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ ОТЕЧЕСТВО В ОПАСНОСТИ!1
Чтоб спасти изнуренную, истерзанную страну от новых военных испытаний, мы пошли на величайшую жертву и объявили немцам о нашем согласии подписать их условия мира2.
Наши парламентеры 20 (7) февраля вечером выехали из Режицы в Двинск, и до сих пор нет ответа. Немецкое правительство, очевидно, медлит с ответом. Оно явно не хочет мира. Выполняя поручение капиталистов всех стран, германский милитаризмхочет задушить русских и украинских рабочих и крестьян, вернуть земли помещикам, фабрики и заводы — банкирам, власть — монархии.
Германские генералы хотят установить свой «порядок» в Петрограде и в Киеве. Социалистическая республика Советов находится в величайшей опасности. До того момента, как поднимется и победит пролетариат Германии, священным долгом рабочих и крестьян России является беззаветная защита республики Советов против полчищ буржуазно-империалистской Германии.
Совет Народных Комиссаров постановляет:
1) Все силы и средства страны целиком предоставляются на дело революционной обороны.
2) Всем Советам и революционным организациям вменяется в обязанность защищать каждую позицию до последней капли крови.
3) Железнодорожные организации и связанные с ними Советы обязаны всеми силами воспрепятствовать врагу воспользоваться аппаратом путей сообщения; при отступлении уничтожать пути, взрывать и сжигать железнодорожные здания; весь подвижной состав — вагоны и паровозы — немедленно направлять на восток в глубь страны.
4) Все хлебные и вообще продовольственные запасы, а равно всякое ценное имущество, которым грозит опасность попасть в руки врага, должны подвергаться безусловному уничтожению; наблюдение за этим возлагается на местные Советы под личной ответственностью их председателей.
5) Рабочие и крестьяне Петрограда, Киева и всех городов, местечек, сел и деревень по линии нового фронта должны мобилизовать батальоны для рытья окопов под руководством военных специалистов.
6) В эти батальоны должны быть включены все работоспособные члены буржуазного класса, мужчины и женщины, под надзором красногвардейцев; сопротивляющихся — расстреливать.
7) Все издания, противодействующие делу революционной обороны и становящиеся на сторону немецкой буржуазии, а также стремящиеся использовать нашествие империалистических полчищ в целях свержения Советской власти, закрываются; работоспособные редакторы и сотрудники этих изданий мобилизуются для рытья окопов и других оборонительных работ.
Неприятельские агенты, спекулянты, громилы, хулиганы, контрреволюционные агитаторы, германские шпионы расстреливаются на месте преступления.
Социалистическое отечество в опасности! Да здравствует социалистическое отечество! Да здравствует международная социалистическая революция!
Совет Народных Комиссаров
21-го февраля 1918 года,
Петроград.
«Правда» № 32, 22 февраля 1918 г.
Печатается по тексту Сочинений В. И. Ленина 4 изд., том 27, стр. 13 — 14
ДОПОЛНЕНИЕ К ДЕКРЕТУ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ: «СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ ОТЕЧЕСТВО В ОПАСНОСТИ!»
Для правильного и неукоснительного исполнения декрета Совета Народных Комиссаров от 21 февраля постановляется:
(1) Каждый рабочий, отработав 8 часов в сутки, обязан три часа ежедневно (или по 4 1/2 часа в сутки с третьим днем отдыха) работать в области военной или административной.
Туда входила обязанность и убирать снег с железнодорожных путей.
13747
В одном комментарии, я обратил внимание оппонента на то, что белые явились помощниками интервентов, оппонент назвал моё мнение глупостью. Но идеолог интервенции ещё в то время говорил -
Цитата:
У. Черчилль. - «Было бы ошибочно думать, что в течении этого года мы сражались за русских белогвардейцев, — отмечала он, — Напротив, русские белогвардейцы сражались за наше дело».
белые готовились рассчитаться с Антантой.
Цитата:
«...И кто же обвинители? Прихвостни буржуазии...»
Из «Письма к американским рабочим» В.И. ЛЕНИНА
О «вине» за Брестский мир
Ещё лучше, прочитать это письмо полностью
и всё, что Ленин написал о гражданской войне. Ссылки я давал. Он непосредственный участник событий тех лет, он объясняет причину своих решений, и признаёт, как не странно, свои ошибки.
Не надо попадать в плен мнений буржуазных прихвостней, и мракобесов.
МОСКВА, 26 июня 2018 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные исследования по теме отношения россиян к периоду Гражданской войны, приуроченного к выставке «Три цвета правды», которая проходит в Музее современной истории России до 9 сентября 2018 г.
Мнения наших сограждан по поводу виновных в начале Гражданской войны в России разделились: 35% полагают, что главной причиной войны стало иностранное вмешательство, еще 34% винят политику большевиков (41% среди людей в возрасте от 18 до 32 лет).
Большинство (58%) считает, что Гражданской войны нельзя было избежать, обратного мнения придерживаются 36% опрошенных, утверждая, что можно было обойтись без кровопролития и решить все мирным путем. По мнению половины россиян (54%), большая часть населения была вынуждена вступить в Гражданскую войну, развязанную представителями отдельных политических сил.
Гражданская война сегодня воспринимается как сложное и противоречивое явление: 31% опрошенных ответили, что и те, и другие были в чем-то правы, а в чем-то – нет. Более трети опрошенных (36%) не склонны занимать чью-либо сторону в минувшем конфликте, считая, что события Гражданской войны принадлежат далекому прошлому и не имеют отношения к сегодняшней жизни (среди людей в возрасте от 18 до 32 лет эта доля составляет 43%, среди 33-42-летних – 44%).
Главным победителем в войне называют Красную армию (красных, большевиков) – так считают 43% (старшее поколение 43 года+ чаще других говорит о победе красных – 47%). О том, что в этой войне не было победителей, утверждают 16% респондентов. Половина россиян (53%) полагает, что Ленин и большевики победили в Гражданской войне благодаря поддержке многомиллионных народных масс, союзу рабочих и крестьян, поднявшихся на борьбу против капиталистов и помещиков.
В ТОП-3 рейтинга деятелей начала ХХ века, вызывающих симпатию у россиян, вошли: Николай II (54%), Сталин (51%), Ленин (49%). Негативные эмоции они вызывают у 23%, 28%, 29%, соответственно. В остальном явных героев и антигероев того времени не сформировано: так, многие опрошенные затруднились с ответом на вопрос о чувствах, вызываемых Милюковым (70%), Бухариным (56%), Деникиным (47%) и Керенским (43%). О Махно и Троцком россияне склонны думать скорее отрицательно – о негативном отношении к ним заявили 58% и 46%, соответственно, о симпатии – 12% и 20%.
Согласно результатам опроса, основными источниками информации об истории Гражданской войны являются школы и ВУЗы – этот вариант ответа выбрали 79% респондентов. Реже читают исторические книги и романы (48%), смотрят фильмы и сериалы (30%).
По мне, как нормальному человеку, уважаемый 1212-тый, Вы по части общественно-политических и научных вопросов, можете писать сколько угодно, но по отношению указаний личного характера как Ваши
Цитата:
Вруну правдину. Не надоело пытаться ввести всех в заблуждение?
Скажу - 1212 тый, Вам не надоело непрестанно хамить, выражать возмущение общими словами, и поучениями показывать себя, умнее самого себя. Пора бы оставить это ребячество.
Теперь по делу. Вы можете, в моей информации от Июль 05, 2018 указать место, которое вводит всех в заблуждение, и какое именно?
Я показал реальную передачу, реальные умные левые мнения /цвета нации/ учёных за правой стойкой, и реальные правильные, на мой взгляд, результаты голосования.
Вы, без истерики и эмоций можете указать, кто, в каком месте из учёных неправ и почему? с данными ВЦИОМ
Извиняюсь, что в моей ссылке через два дня пошел прямой эфир и я поздно заметил.
Некоторые, приведённые Вами данные опросов (ВЦИОМ) в передаче озвучивались. Выступающие высказывали о них свои мнения, кто-то справедливо поставил под сомнение, некоторые данные опроса. Но, я Вам уже говорил, что мнение добросовестных учёных, философов, историков, обществоведов, должны стоять на первом месте.
Данные опросов, к сожалению более субъективны. О них ещё придётся говорить
В случае, если ссылка 191985 опять перестанет работать, даю запасную.
Думающих, прошу внимательно прослушать учёных за правой стойкой.
Добавлено: Ср Июл 31, 2019 12:46 pm Заголовок сообщения: Мысли некоторых православных. 22338
Посвящаю мысли православного историка Алёнушке, Химику, Романюк Сергею и 1212-тому.
феномен Ленина Сапелкин
период возрождения о Сталине
перестроечные мифы
Бармина - Белое дело, Колчак и другие
Даже люди, далёкие по воспитанию от коммунистических воззрений, но честно, занимающиеся исследованием и осмыслением исторических документов находят, что негативные мифы о большевиках и СССР создаются по инициативе ведущих кап.стран.
Мало того, что буржуазия, коммунистов прошлого вносят в ранг преступников, так они ещё, вместе с 1212-тым за эти мифические деяния призывают давно умерших не прощать, и за всё про всё, да из - за них, призывают не прощать коммунистов нынешнего века.
Такой анти-логикой буржуазия защищает свои интересы.
Добавлено: Вт Dec 17, 2019 8:47 pm Заголовок сообщения: Хорошее пособие для изучающих историю. 24270
Ложь - это оружие буржуазии.
Методом от противного допустим, что все эти мифы правда, то, и то, созданное Лениным и народом государство нового типа, и, созданные условия для жизни и развития человека, не дают перечеркнуть величие, и значение Ленина.
В дискуссии о революции 1917 года и о Гражданской войне в России Химик делал ссылки на английского историка, 1212-тый на -Чёрную книгу… французского историка с компанией, сделавших свои выводы с позиции интересов иностранного капитала.
Этим историкам, они доверяют больше, чем Советским историкам и русским белым генералам, как Деникину и Брусилову, который из царской армии перешёл в Красную Армию. Они не доверяют и Ленину, который весь , указанный период руководил страной и описывал все нюансы Гражданской войны.
Химик утверждал,что у Ленина ничего полезного вычитать нельзя. Видимо, по его мнению, правда, написанная Лениным для людей не имеет ценности. Борцу за правду, за социальную справедливость, борцу мирового значения не верить ни одному слову, до этого даже 1212- тый не дошёл.
Цитата:
ТРИ ИСТОЧНИКА И ТРИ СОСТАВНЫХ ЧАСТИ МАРКСИЗМА В.И.Ленин стр. 47 т23
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
В последние 2 года на Ютубе активизировались публицисты, историки Платошкин, Спицин, Шевченко и др. Они же, и сейчас говорят тоже самое и более из того, что я говорил с 2012 года, а в теме о - Гражданской войне, с ноября 2014 года.
ч.1
ч.2
Цитата:
У. Черчилль. - «Было бы ошибочно думать, что в течении этого года мы сражались за русских белогвардейцев, — отмечала он, — Напротив, русские белогвардейцы сражались за наше дело».
Добавлено: Ср Апр 22, 2020 10:49 am Заголовок сообщения: Ленину 150 лет.
Смотреть, читать и слушать в честь 150-летия со дня рождения В.И.Ленина.26075
неизвестный Ленин
Кедми
подлец
Ленин в общении с людьми.
Платршкин
шпион или нет
Высказывания великих людей о Ленине.
Бернард Шоу о Ленине
Александр Михайлович Романов о Ленине
Арчибальд Д. Керр о Ленине
Владимир Николаевич Ипатьев о Ленине
Патриарх Тихон о Ленине
Николай Бердяев о Ленине
Герберт Уэллс о Ленине
Максим Горький о Ленине
21 апреля состоялось Всесоюзное торжественное интернет-собрание, посвященное 150-летию со Дня рождения В.И. Ленина.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
RSS 
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Неприятельские агенты, спекулянты, громилы, хулиганы, контрреволюционные агитаторы, германские шпионы расстреливаются на месте преступления.