Добавлено: Чт Апр 18, 2013 9:28 am Заголовок сообщения:
Не поняла к кому вопрос про архивы. Вы обращались в какие-то архивы и вас туда не пустили? Не предоставили очень важной информации для вашего исследования? )
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 680 Откуда: Оттуда
Добавлено: Чт Апр 18, 2013 10:01 am Заголовок сообщения:
Оксана Канахина писал(а):
Если такие смелые и принципиальные, что же тогда во времена Советского союза молчали о том, что "Ленин - шпион"? Сыкотно было? Мёртвых легче всего пинать: они ответить не могут.
Историю пишут победители. А Ленин кроме того что развалил Российскую империю (в чем ему как раз активно помогали англосаксы), еще и ценой огромных жертв народа сумел большую часть осколков империи объединить под новым красным проектом.
Естественно как человек весьма нетривиальный и стоящий у истоков нового явления (теоретик и успешный практик) своими последователями был канонизирован новой системой почти как святой. Вот и не трогали.
А цензура как работала в СССР думаю не секрет ни для кого.
На счет архивов. Многие дела имеют гриф "секретно", "соверншенно секретно", "для служебного пользования". Общественности они не доступны пока их не рассекретят. Есть те которые не раскрываются никогда. И понятно что истинную картину можно восстановить лишь когда общественности (в том числе историкам) становятся доступны исходные документы. А это происходит как раз зачастую когда проходит 50, 75, 100 лет от самих событий. _________________ Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 680 Откуда: Оттуда
Добавлено: Чт Апр 18, 2013 10:39 am Заголовок сообщения:
На счет англосаксов...
Вот кстати фрагмент передачи Постскриптум о том как прямые родственники русского царя Николая 2 и, вроде бы, союзники в Первой мировой войне - британские монархи - предали его и почему.
http://www.youtube.com/watch?v=5m5Gkjyoja8
8 минут всего не поленитесь.
Горбачев, кстати, после того как развалил страну, тоже почему то счастливо живет в Лондоне. Его там любят, награды премии всякие выдают. Включая нобелевскую премию.
Юбилей на широкую ногу вон отметил недавно тоже в Лондоне.
Как предатель России или кадровый сотрудник британской разведки в отставке - интересно что ближе к истине? Хотя суть это не меняет... _________________ Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Последний раз редактировалось: lexx (Чт Апр 18, 2013 11:11 am), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 680 Откуда: Оттуда
Добавлено: Чт Апр 18, 2013 11:06 am Заголовок сообщения:
))))))))))))
значит плохим шпионом))))))
раз вся западная элита его так демонизирует, а не пряники награды выписывает)))))) _________________ Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Добавлено: Чт Апр 18, 2013 11:23 am Заголовок сообщения:
Не было у Ленина ни каких заслуг и наше счастье что он так рано умер.И все свои идеи он позаимствовал.В армии заставляли конспектировать ленинские труды,это такой бред.читать не возможно.И основная идея социализма - это уровниловка.И ни какой справедливости не было.В англию к хозяевам бегут все.Не удивлюсь что когда нибудь там окажется и Путин.И к мысли что Пу. шпион я не относился бы так скептически.Если вспомнить его биографию и как он правит,это наводит на многие мысли.
Добавлено: Чт Апр 18, 2013 11:43 am Заголовок сообщения:
Ну так Ленин то не убежал к хозяевам. Может все-таки вы согласитесь, что не было у него их? Насчет нынешних я соглашусь, нынешние то действуют исключительно в интересах хозяев. И будут либо до смерти нас тиранить, либо все-таки сбегут. Второй вариант предпочтительней конечно. Иначе нас ждет чилийский режим Пиночета, все к этому идет. Противников и критиков режима садят, скоро начнут уничтожать.
По поводу идей Ленина и их заимствования, то вы глубоко заблуждаетесь, Ленин был теоретиком и создавал свои оригинальные идеи, созданное им государство было оригинальным и достаточно жизнеспособным, как показала история СССР. Вообще советский период русской истории признается специалистами как вершина могущества. По крайней мере с современным жалким существованием государства и его населения ("народом" это население назвать язык не поворачивается) не сравнить.
Если же вы не понимали его труды, так это и не всякому дано, да и не нужно. Зря вас заставляли )) Вообще оценить масштаб исторической личности очевидно получается не у всех, многие своим мещанским средним умом судят поступки великих и соответственно делают поспешные выводы. Я вот его не понимаю, значит он шпион и дурак ))
Насчет мещанского ума не имею в виду никого конкретно, а в общем ))
ну про нынешнюю власть узнаем лет через 50
хотя думаю раньше. Мир ускорился значительно. Маски будут сброшены весьма скоро.
На счет Ленина. Человек оставивиший после себя более 50 томов произведений теоретического, идеологического и практического характера, которые пользуются спросом и сейчас - он безусловно гений. Приуменьшать его достижений, да и масштаба личности не стоит.
Не чета нынешним революционерам (по совместительству "величайшим мыслителям современности" ) типа навального.
Для царской России он, понятно, один из палачей-разрушителей.
В общем, личность весьма противоречивая в нашей истории.
Конечно для Британии было выгодно всяческое спонсирование и оказание любой помощи деятельности Ленина, как и ВСЕХ противников Российской Империи. Что и делалось.
Свои выгоды они получили сполна.
И сегодня политика англосаксов не меняется ни на миллиметр. _________________ Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Последний раз редактировалось: lexx (Чт Апр 18, 2013 12:34 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
А мне одному кажется, что практически все участники данной беседы имеют возможность беседовать в силу своей образованности во многом благодаря именно Ленину и его уравниловке и т.п.... Или, например, Химик из какого-нибудь дворянского рода? А, к слову, доступ к получению образования во времена царской России был, мягко скажем, не у всех...
А Победа в ВОВ? Не благодаря ли одной общей Идее..?
Кстати, я вот тоже все время задаюсь вопросом: люди, которые против революции и Ленина, неужели графья и князья? Неужели если бы не революция они жили бы лучше, попивая кофий в своих имениях? Почему то меня терзают смутные сомнения, что скорее драили бы с утра до вечера эти имения и подносили кофий ))
Алёнушка, совершенно с Вами согласна.
Где-то тут выше я уже перечисляла преимущества жизни во времена СССР. Доступность и КАЧЕСТВО образования - один из плюсов советского периода истории.
История не имеет сослагательного наклонения.
А что скажут те миллионы кто пал жертвой революции и гражданской войны? А их нерожденные потомки?
Если бы да кабы... вдруг мы бы уже на марсе яблони высаживали? _________________ Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах