На сайт г. Менделеевска  RSS RSS FAQ FAQ   Поиск Поиск   Пользователи Пользователи   ГруппыГруппы   Профиль Профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Вход Вход 
Коммунисты в современной России (блог Правдина)
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 67, 68, 69  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Менделеевск.RU -> Политика
 
Автор Сообщение
serg
Доктор Зло
Доктор Зло


Зарегистрирован: 19.04.2006
Сообщения: 2070
Откуда: Город-Герой

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2013 10:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 lexx Friends
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Правдин
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 13.11.2012
Сообщения: 924

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2013 9:43 pm    Заголовок сообщения: Ивану Лонину Ответить с цитатой

Лонин поставил вопрос: " От каждого по способностям, каждому по труду. - а судьи кто? как сравнить труд уборщицы и поэта?"

Обсуждаемая Вами фраза больше касается лиц участвующих в материальном производстве, создающих материальные блага. В капиталистическом обществе большая часть результатов труда этих лиц, попадает в руки одного человека. Происходит, узаконенная законами буржуа кража чужого труда. Это и есть эксплуатация нескольких человек, или десятка тысяч человек. Здесь, судьи буржуа.

Социалистический принцип хозяйствования позволяет распределением фонда зарплаты заниматься, если не соответствующим министерствам, то советам трудовых коллективов или советам бригад, им и решать, сколько оплачивать директору, уборщице и другим специалистам за объемы, выполненных ими работ. Здесь, судьи сами рабочие.

Главное, чтобы судьями были не буржуа, а сами трудящиеся. В советский период примерное соотношение зарплат на среднем предприятии было примерно таким – директор – 350 руб., квалифицированный рабочий 220 руб., уборщица 120 руб. Работники такого предприятия выходили на пенсию в 120-132 руб. Оплата по ЖКУ от 15 до 20 руб. Жилье, образование. медобслуживание бесплатные. Детсады 8-10 руб. До Владивостока на поезде можно было доехать за 20 руб. В СССР бюджетным работникам зарплата устанавливалась по расценкам государства, максимальная была не более квалифицированного рабочего.

Иван, какая необходимость сравнивать труд уборщицы и поэта? Вопрос надуманный и неправильный. Чем лучше Ваш поэт, поэтов Генриха Гейне, Некрасова, Маяковского, Твардовского? На гонорары, получаемые за стихи, прожить бывает невозможно, поэтому поэты средства к существованию зарабатывали лекциями или работой в редакциях. Если же поэт и уборщица работают в одной бюджетной редакции, то они получат установленную зарплату, за конкретно выполняемую работу. Поэт и уборщица стихи должны сочинять в свободное от работы время.

Все, что создается материальное рабочими, работниками сельского хозяйства, инженерами, людьми науки, позволяет сформировать фонд зарплаты, который в нашей стране сегодня крайне несправедливо распределяется между создателями этого фонда, их хозяевами и работниками не производственной сферы. Большую долю несправедливо получают буржуа, поэтому они и покупают в других странах острова, дворцы, яхты, спортивные клубы. Так же неприятно то, что государство позволяет организаторам и участникам публичных мероприятий зарабатывать неконтролируемые деньги, которыми кидается буржуа, и которые собираются с публики.

Под покровительством таких условий шоумен Трахтенберг позволял себе за ночь тратить в ночных клубах миллион рублей, тем самым еще кого-то несправедливо обогащая. Певец Меладзе признался, что карьеру инженера механика он из-за заработка променял на карьеру певца. Недоданные рубли рабочим, ведут вредную работу, они портят тех, кто их получал не зарабатывая. Последний пример, это дурачества Сергея Полонского.

Судьями, должны быть те, кому доверят рабочие, работники сельского хозяйства, инженеры и представители науки. При Советской власти мало кто вознаграждался не по труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lexx
из местных краев


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 680
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 12:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кто везде ищет негатив, позитива не увидит.

больше двух детей на семью - хороша фраза как лозунг для населения.
А в качестве статистики - бред.
Не все рождаются в семьях, да и в семьях могут родиться и после 10 лет супружества и после 15... Некоторые и по 10 раз женятся/замуж выходят...
Нет прямой связи брак - ребенок. Не соберешь такую целостную статистику своевременно.
но это так, между делом...

у меня дочка родилась Smile

ЗЫ ссылка на фильм про Путина - демагогия и перевирание фактов. Никаких данных, кроме мнения "ыксперстов" нет ("ыксперты" как обычно независимы от фактов и совести). Включайте голову когда смотрите такие фильмы. На росстате хотя бы посмотрите данные, сравните - увидите бред и натягивание фактов на хотелки.
_________________
Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lexx
из местных краев


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 680
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 12:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

обзор новых дет садов за 2012 год с фотками
http://sdelanounas.ru/blogs/27495/
http://sdelanounas.ru/blogs/27516/

но ведь у нас ничего власть не делает
и дет сады сами появляются... из ниоткуда... или наследие СССР?

в моем городе тоже строятся детсады (где сейчас живу)
и с очередями нынче проще чем раньше
_________________
Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван_Лонин
Сторонник партии здравого смысла
Сторонник партии здравого смысла


Зарегистрирован: 05.03.2012
Сообщения: 1453

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 9:36 am    Заголовок сообщения: Re: Ивану Лонину Ответить с цитатой

Правдин писал(а):
Лонин поставил вопрос: " От каждого по способностям, каждому по труду. - а судьи кто? как сравнить труд уборщицы и поэта?"

Обсуждаемая Вами фраза больше касается лиц участвующих в материальном производстве, создающих материальные блага. В капиталистическом обществе большая часть результатов труда этих лиц, попадает в руки одного человека. Происходит, узаконенная законами буржуа кража чужого труда. Это и есть эксплуатация нескольких человек, или десятка тысяч человек. Здесь, судьи буржуа.

Социалистический принцип хозяйствования позволяет распределением фонда зарплаты заниматься, если не соответствующим министерствам, то советам трудовых коллективов или советам бригад, им и решать, сколько оплачивать директору, уборщице и другим специалистам за объемы, выполненных ими работ. Здесь, судьи сами рабочие.

Главное, чтобы судьями были не буржуа, а сами трудящиеся. В советский период примерное соотношение зарплат на среднем предприятии было примерно таким – директор – 350 руб., квалифицированный рабочий 220 руб., уборщица 120 руб. Работники такого предприятия выходили на пенсию в 120-132 руб. Оплата по ЖКУ от 15 до 20 руб. Жилье, образование. медобслуживание бесплатные. Детсады 8-10 руб. До Владивостока на поезде можно было доехать за 20 руб. В СССР бюджетным работникам зарплата устанавливалась по расценкам государства, максимальная была не более квалифицированного рабочего.

Иван, какая необходимость сравнивать труд уборщицы и поэта? Вопрос надуманный и неправильный. Чем лучше Ваш поэт, поэтов Генриха Гейне, Некрасова, Маяковского, Твардовского? На гонорары, получаемые за стихи, прожить бывает невозможно, поэтому поэты средства к существованию зарабатывали лекциями или работой в редакциях. Если же поэт и уборщица работают в одной бюджетной редакции, то они получат установленную зарплату, за конкретно выполняемую работу. Поэт и уборщица стихи должны сочинять в свободное от работы время.

Все, что создается материальное рабочими, работниками сельского хозяйства, инженерами, людьми науки, позволяет сформировать фонд зарплаты, который в нашей стране сегодня крайне несправедливо распределяется между создателями этого фонда, их хозяевами и работниками не производственной сферы. Большую долю несправедливо получают буржуа, поэтому они и покупают в других странах острова, дворцы, яхты, спортивные клубы. Так же неприятно то, что государство позволяет организаторам и участникам публичных мероприятий зарабатывать неконтролируемые деньги, которыми кидается буржуа, и которые собираются с публики.

Под покровительством таких условий шоумен Трахтенберг позволял себе за ночь тратить в ночных клубах миллион рублей, тем самым еще кого-то несправедливо обогащая. Певец Меладзе признался, что карьеру инженера механика он из-за заработка променял на карьеру певца. Недоданные рубли рабочим, ведут вредную работу, они портят тех, кто их получал не зарабатывая. Последний пример, это дурачества Сергея Полонского.

Судьями, должны быть те, кому доверят рабочие, работники сельского хозяйства, инженеры и представители науки. При Советской власти мало кто вознаграждался не по труду.

Вопрос "а судьи кто?" остался не раскрытым. Не на одном предприятии не видел что-бы рабочие решали размер оплаты труда директора. Причем не только сейчас, но и в советское время. Это все красивые слова которые не совпадали с реальностью.
После сворачивания артелей (в которых кстати была наилучшая, на мой взгляд, система распределения прибыли) пошла система уравниловки - самая порочная система которая в значительной степени повлияла на развал союза. Чем отличалась мотивация хорошего токаря от пьяницы беспробудного или лентяя? + 10 рублей к з/п, фотография на доске почета, да грамота почетная... В остальном они получали одинаковое количество благ, хотя "вклад в общее дело" мог отличаться в разы. Привело все это сами знаете к чему... Вы сами написали размеры зарплат и подтвердили, что они были ОДИНАКОВЫЕ вне зависимости от качества и количества выполняемой работы - справедливо? Пересмотрите фильм "Афоня" - очень полезно для освежения памяти Wink
И эксплуатация в СССР присутствовала... Развитие без эксплуатации невозможно в принципе: если работник получает 100% своего труда, то на какие средства развивать производство? Если предприятие, пусть и и государственное, имеет прибыль, то оно эксплуатирует своих работников Wink Вот Вам второе доказательство не соответствия лозунгов и реальности жизни Smile Говорить, что вся прибыль уходила в социальную сферу так-же не корректно - не вся она уходила...
Теперь третий момент на счет буржуа, и их сверхдоходов. Сначала договоримся о терминах - работу (труд) так-же нужно отнести к товарам - человек продает свои силы/знания/умения/время и получает в замен деньги. Так вот, основная причина свехдоходов - "деньги порождают деньги". У человек имеющего капитал нет необходимости работать (производить "товар") т.к. "деньги-капитал" (в общем смысле а не конкретные бумажки) не прокиснут, не сломаются и не устареют, а просто лежа в банке принесут достаточный доход на безбедное существование. Наверно не очень понятно получилось опять Sad но времени переписывать нет. Подытожу: как только разрушится ростовщическая финансовая система и деньги уровняются в своих свойствах с товарами/работой, так почти сразу пропадут сверхбогатые бездельники и "работник" станет получать значительно более справедливый % прибыли от производимого им "товара".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван_Лонин
Сторонник партии здравого смысла
Сторонник партии здравого смысла


Зарегистрирован: 05.03.2012
Сообщения: 1453

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 10:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lexx писал(а):
кто везде ищет негатив, позитива не увидит.

больше двух детей на семью - хороша фраза как лозунг для населения.
А в качестве статистики - бред.
Не все рождаются в семьях, да и в семьях могут родиться и после 10 лет супружества и после 15... Некоторые и по 10 раз женятся/замуж выходят...
Нет прямой связи брак - ребенок. Не соберешь такую целостную статистику своевременно.
но это так, между делом...

1. Основная статистика: количество детей у одной женщины это я уже говорил
2. Не совсем между делом... семья это основа общества, единственная ценности которая ни при одной государственной системе не меняла своей значимости. Тут примешиваются понятия культура, нравственность, моральные устои на которых и держится любое государство - иначе анархия и хаос...
lexx писал(а):

у меня дочка родилась Smile

Поздравляю! Ростите здоровыми, а остальное приложиться Smile
lexx писал(а):

ЗЫ ссылка на фильм про Путина - демагогия и перевирание фактов. Никаких данных, кроме мнения "ыксперстов" нет ("ыксперты" как обычно независимы от фактов и совести). Включайте голову когда смотрите такие фильмы. На росстате хотя бы посмотрите данные, сравните - увидите бред и натягивание фактов на хотелки.

Веришь, что ПУ наше все? без него апокалипсис и полный кирдык? Олигархи у нас не плодятся как грибы и не богатеют, а народ живет все лучше и лучше? Ну рад за тебя... я к сожалению в список этого "народа" не попадаю как-то... Опять пришлось второй работой заниматься, отец пенсионер, но работает... Теща то-же пенсионерка, но на двух работах работает... При этом просто нормальный уровень жизни имеем - в роскоши не купаемся... все хорошо у нас в общем Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tweaker
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 1017
Откуда: Алтайские мы

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 3:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lexx,по поводу рождения дочери искренне рад за Вас!
Здоровья ей и семье! Smile
На счет пессимизма-сам не люблю пессимистов и нытиков.
Но надо розовые очки иногда снимать.
По поводу ссылок-там не все так радужно.
Просмотрел внимательно-львиная доля детсадов после капремонта,т.е. они построены очень давно и после капремонта просто приведены в божеский вид.
Часть садов после реконструкции.Остальная часть после строительства.Безусловно,очень хорошо что ремонтируют,строят,но на общем фоне это мизер.В моем родном городе на 220 тыс. жителей острая нехватка детсадов,их со времен СССР не строят.Частные детсады как альтернатива-тихий ужас.
Специально дочитал все комментарии до конца и вот в конце пишет реалист без розовых очков:
Цитата:
"Я вот не пойму, откуда столько позитива у коменаторов: "и почему это не покажут по ТВ", и благодарности за труд.
Автору поста конечно спасибо - показал наглядно масштаб деятельности государства в стране по данному вопросу.
200 д/с в год, причем большая часть не новые, а реконструкция старых. Это достойно уважения и рукоплескания!?
Я скажу за свою Архангельскую область и конкретно за областной центр. Один новый детский сад в Каргопольском районе в 2012г.
В г.Архангельске ни одного нового д/сада за 20 лет!
Только разрушенные, закрытые и проданные под офисы.
НИ ОДНОГО!
Более того - застройка новых районов ведется так, что землю под д/с даже не оставляют, никто их строить не собирается.
И на минуточку - Архангельская область самый большой по территории субъект РФ в европейской части страны.
По территории больше Франции. Население - русские.
И да, мой сын пошел в д/с почти в 4 года, в сентябре 2012г. Не было мест.
Рукоплескаем дальше!

_________________
Пользуюсь много лет этим http://ru.siberianhealth.com/ru/
кому интересно-спрашивайте в личке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван_Лонин
Сторонник партии здравого смысла
Сторонник партии здравого смысла


Зарегистрирован: 05.03.2012
Сообщения: 1453

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 6:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добавить хочется: всегда старайся проверять информацию которую получаешь. если нет возможности проверить непосредственно из надежных источников, то "примеряй ситуацию на себя"... сколько новых детсадов в районе построили? сколько старых отремонтировали? А на "образцово показательные" примеры смотреть и говорить, что так по всей стране не стоит ИМХО Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lexx
из местных краев


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 680
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 8:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Повторяю еще раз:
Наша страна только-только начинает восстанавливаться после полной разрухи, вызванного поражением в холодной войне. Это поражение принесло нам массовое обнищание, развал экономики, полную импотенцию государственной внешней и социальной политики, воровство и увод в офшоры народного достояния, катастрофического падения рождаемости, развал армии и много чего еще.
Сейчас только-только начинается процесс обратный - обретение суверинитета, постороение своей национальной политики, возвращение социальной политики, восстановление рождаемости, уменьшение смертности, восстановление армии, подготовка базы для новой индустриализации и многое другое.
Пример с дет. садами привел чтобы опять показать разницу - в 90ые садики, школы, театры, лагеря закрывались, здания продавались или забрасывались.
Сейчас садики и прочие социальные объекты НАЧИНАЮТ строить, возвращать из офисов и ремонтируют в том числе (Кстати, в данном посте все дет сады либо новые, либо полностью перестроены - считать это ремонтом ооочень сильная натяжка)
И они сами никак не строятся.
Возвращается социальная политика государства.
Я не прошу вас оценить количество! Прошу обратить внимание, что начался и идет обратный процесс!!!
И очень по многим показателям.
_________________
Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван_Лонин
Сторонник партии здравого смысла
Сторонник партии здравого смысла


Зарегистрирован: 05.03.2012
Сообщения: 1453

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 10:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lexx писал(а):
Повторяю еще раз:
Наша страна только-только начинает восстанавливаться после полной разрухи, вызванного поражением в холодной войне. Это поражение принесло нам массовое обнищание, развал экономики, полную импотенцию государственной внешней и социальной политики, воровство и увод в офшоры народного достояния, катастрофического падения рождаемости, развал армии и много чего еще.
Сейчас только-только начинается процесс обратный - обретение суверинитета, постороение своей национальной политики, возвращение социальной политики, восстановление рождаемости, уменьшение смертности, восстановление армии, подготовка базы для новой индустриализации и многое другое.
Пример с дет. садами привел чтобы опять показать разницу - в 90ые садики, школы, театры, лагеря закрывались, здания продавались или забрасывались.
Сейчас садики и прочие социальные объекты НАЧИНАЮТ строить, возвращать из офисов и ремонтируют в том числе (Кстати, в данном посте все дет сады либо новые, либо полностью перестроены - считать это ремонтом ооочень сильная натяжка)
И они сами никак не строятся.
Возвращается социальная политика государства.
Я не прошу вас оценить количество! Прошу обратить внимание, что начался и идет обратный процесс!!!
И очень по многим показателям.

жизнь конечно рассудит и однозначно покажет кто прав, но эта власть уже 13 лет у руля Wink считаешь это очень короткий срок? Все это время я слышу что мы живем все лучше и лучше... первые годы улучшения были на лицо - только своевременная зарплата и пенсии чего стоят, и я то-же в это верил и да-же голосовал за его второй срок Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tweaker
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 1017
Откуда: Алтайские мы

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2013 10:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lexx,в основной массе высказываний даже дискутировать не буду,ибо пустое.На счет военных только соглашусь,офицерам прибавили з/пл.Про форму и технику-это уже отдельнаяя тема.Еще почему то умалчивают СМИ про ликвидацию института по испытанию военной техники.Когда взяли на тестовые испытания "итальянца"(Ивеко),"америкоса"(Хаммер),то не могли найти испытателей по всей стране.Конечно же нашли в итоге.Ну это так,для затравки.Социальная политика-я Вас умоляю.Laughing
На счет детсадов Вы батенька просто уперлись рогом и не можете анализ провести,хотя бы поверхностный.
Вы прочли все подписи к фотографиям по ссылке?
Там четко расписано:новый детсад,после капремонта,после реконструкции.
И умалчивается тот факт,что некоторые сады стоят пустые,ибо выявлены многочисленные нарушения при реконструкции и комиссия(надо отдать должное им-запретила эксплуатацию зданий).
Капремонт-да элементарно,обшиваем здание,внутри все сдираем,обшиваем или штукатурим,меняем коммуникации и опа,новый детсад.Это я упрощенно конечно.Хотя здравомыслящий человек снесет старое здание и построит новое,ибо дешевле и быстре,но лучше на капремонте помутить с бюджетными деньгами.А где гарантия что крыша не рухнет,фундамент не осядет,стена не "уйдет"? В моей родной школе вышел попадос после "капремонтов"-в разгар учебного года пришлось закрыть школу,т.к. стало опасно там находиться.Пришлось переделывать крышу.
На счет новых-не вопрос,только позитивное восприятие.
Но только вот снова загвоздка с материалами.Что там и чем дышат дети.А в остальном-наш паровоз вперде летит Smile))
_________________
Пользуюсь много лет этим http://ru.siberianhealth.com/ru/
кому интересно-спрашивайте в личке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lexx
из местных краев


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 680
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2013 12:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tweaker писал(а):
Lexx,в основной массе высказываний даже дискутировать не буду,ибо пустое.

что пустое? развал 90ых? или то что садики сейчас начинают строить? или что рождаемость впервые превысила смертность за 20 лет последних?

Tweaker писал(а):

На счет военных только соглашусь,офицерам прибавили з/пл.

ну хоть где то позитив видим уже Smile
Чем не социальная политика, хоть и в среде военных?
еще и с квартирами для военных порядок наводят Wink

Tweaker писал(а):

Про форму и технику-это уже отдельнаяя тема.

ну почему же?
все в кучу. Приводил уже пример тут ранее:
Ракетный подводный крейсер стратегического назначения«Юрий Долгорукий» 10.01.2013 вошёл в состав Северного флота, два корабля — «Александр Невский» и «Владимир Мономах» — спущены на воду и проходят испытыния, «Князь Владимир» — находится в постройке.
В июле 2013 будет заложена 5ая подлодка этой серии «Александр Суворов», в ноябре 2013 года 6ая «Михаил Кутузов» (возможно даже ранее - идет опережение графика).
Всего их предполагается построить 10 штук до 2020 года.
Это пример перевооружения российской армии.
Попробуйте это опровергнуть

Tweaker писал(а):

Еще почему то умалчивают СМИ про ликвидацию института по испытанию военной техники.Когда взяли на тестовые испытания "итальянца"(Ивеко),"америкоса"(Хаммер),то не могли найти испытателей по всей стране. Конечно же нашли в итоге.

ссылку в студию

Tweaker писал(а):

Социальная политика-я Вас умоляю.Laughing

по зп офицерам сами писали? вот пример соц политики Wink

Tweaker писал(а):

На счет детсадов Вы батенька просто уперлись рогом и не можете анализ провести,хотя бы поверхностный.
Вы прочли все подписи к фотографиям по ссылке?
Там четко расписано:новый детсад,после капремонта,после реконструкции.
И умалчивается тот факт,что некоторые сады стоят пустые,ибо выявлены многочисленные нарушения при реконструкции и комиссия(надо отдать должное им-запретила эксплуатацию зданий).

список таких детсадов в студию и будем обсуждать

Tweaker писал(а):

На счет новых-не вопрос,только позитивное восприятие.
Но только вот снова загвоздка с материалами.Что там и чем дышат дети.

выше кто писал про комиссии? путаемся в показаниях...

Хотя бы факт строительства новых признаем Smile уже хорошо)
Остальное открытые фантазии на тему.
А пример про школу - к сожалению частое явление в нашем раздемократизированном обществе. Но ведь это не повод перестать новые строить?!
_________________
Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван_Лонин
Сторонник партии здравого смысла
Сторонник партии здравого смысла


Зарегистрирован: 05.03.2012
Сообщения: 1453

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2013 12:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А мысли, что именно силовиков (армию и МВД) "задабривают" и заваливают социальными благами исключительно по причине "удержать власть" не возникало? кто будет "усмирять агентов госдепа" то? Wink
если есть деньги на них, то почему нет на пенсионеров, врачей, учителей? (последним кстати подняли на 42% !!! только вот не з/п а ставку Smile з/п там в среднем на пару тысяч всего выросла и как обычно покрыла инфляцию Wink )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Админ
Админ всея форума, сайта и инета. Аминь!


Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 1935

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2013 1:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван_Лонин писал(а):

если есть деньги на них, то почему нет на пенсионеров, врачей, учителей? (последним кстати подняли на 42% !!! только вот не з/п а ставку Smile з/п там в среднем на пару тысяч всего выросла и как обычно покрыла инфляцию Wink )

... не согласен. Учителя щас очень неплохо получают..... особенно те - кто на самом деле учитель... кто ночей не спит.. участвует во всех конкурсах.. грантах итд, детей учат по новому.. а они добиваются результатов. Я тебе честно скажу - у меня жена в школе больше меня получает.. вот и подумай. Врачи у нас тоже знаю не обижены деньгами... другое дело - не у всех это меняет подход к делу.

И если уж по твоим словам Иван все так плохо - сможешь назвать навскидку знакомых, которые стали жить хуже... реально хуже стали жить?
_________________
Отовсюду
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lexx
из местных краев


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 680
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2013 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван_Лонин писал(а):
но эта власть уже 13 лет у руля Wink считаешь это очень короткий срок? Все это время я слышу что мы живем все лучше и лучше...

да, да есть и такая матнра в либеральное среде Smile
только вопрос - ты считаешь мы живем в государстве с полным суверенитетом?(Суверените́т — свободное, независимое от каких-либо внешних сил верховенство)
Сами строим свою политику, экономику, распоряжаемся своими деньгами и прочее? (ну в смысле власть наша)

ельцин не в госдеп сразу же позвонил доложиться о развале СССР?
горбачев не с госдепом консультировался как нам демократию насадить?

В последнее время опять заметны крики госдепа, которые у нас уже мягко посылают (жестко к сожалению чревато - не обладаем ни армией сопоставимой, ни экономикой, ни фин системой).

Закон имени Магницкого (как уже говорил в другой теме) один из новых попыток оказывать на страну влияние.

Политика сам понимаешь штука грязная... и на компромисы приходится часто идти (особенно если твои силы слабее).

Но и при этом достижения Путина весьма заметны:
- остановил войну в чечне и массовые террористические акты по всей России - по сути сохранил территориальный суверенитет страны доставшейся ему (при горбачеве, если помним потеряли прибалтику, при ельцине Украину, Беларусию, Казахстан и все остальные страны СНГ, а так же все северные морские территории до северного полюса, значительную часть Баренцева моря и тд)
- скорректировал работу по "Соглашению о разделе продукции" (с 1996 года изначально грабительский закон, по которому зарубежной добывающей компании передавалась в полное безконтрольное пользование земля вместе со всеми ресурсами в ней и даже вводился специальный налоговый режим избавляющий эти компании от уплаты всех налогов). Только после этого деньги от продажи нефти начали поступать в казну государства.
- расплатился со всеми долгами страны (деньги пришли от нефти, см. пункт выше)
- устранил олигархию от власти (по факту прекратил дальнейшее разграбление гос собственности)
- начал интеграционные процессы с бывшими странами СНГ (ТС, ЕврАзЭС, ОДКБ)
- начал восстановление армии
- начал возвращать соц обязанности государства (как бы вы не спорили))))
и еще много чего Smile
_________________
Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)


Последний раз редактировалось: lexx (Вт Янв 15, 2013 2:08 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Менделеевск.RU -> Политика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 67, 68, 69  След.
Страница 12 из 69

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Менделеевск.RU 2006-2011