А мысли, что именно силовиков (армию и МВД) "задабривают" и заваливают социальными благами исключительно по причине "удержать власть" не возникало? кто будет "усмирять агентов госдепа" то?
Ракетные подводные крейсеры стратегического назначения - тоже для "удержать власть"? _________________ Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
если есть деньги на них, то почему нет на пенсионеров, врачей, учителей? (последним кстати подняли на 42% !!! только вот не з/п а ставку з/п там в среднем на пару тысяч всего выросла и как обычно покрыла инфляцию )
... не согласен. Учителя щас очень неплохо получают..... особенно те - кто на самом деле учитель... кто ночей не спит.. участвует во всех конкурсах.. грантах итд, детей учат по новому.. а они добиваются результатов. Я тебе честно скажу - у меня жена в школе больше меня получает.. вот и подумай. Врачи у нас тоже знаю не обижены деньгами... другое дело - не у всех это меняет подход к делу.
И если уж по твоим словам Иван все так плохо - сможешь назвать навскидку знакомых, которые стали жить хуже... реально хуже стали жить?
Ну вот и напиши реальный размер увеличения з/п
где я говорил про хуже? Lexx задвинул тему "все лучше становиться", я говорил, что это связано с благоприятной ценой на нефть и наследием СССР. Нефть подорожала больше чем в 10 раз в сравнении с 90-ми поэтому я и не разделяю эйфории - пытаюсь на землю спустить...
что ж плохого то если используем конкурентное преимущество - нефть/газ? главное ИСПОЛЬЗУЕМ! Теперь же не скажешь что разворовывают все?))))) раз видно все таки улучшение
мои посты ты не читаешь?
В 90ые годы почти весь доход от нефти уходил напрямую в зарубежные добывающие компании (по "Соглашению о разделе продукции") или нашим новоявленным олигархам (точнее в их СП с зарубежными компаниями, что по сути то же самое). Даже налоги не платились.
И ты утверждаешь что с 90ых ничего не улучшается?
Плавно перешли с "все плохо" и "ничего не делается" до "все делается за деньги от нефти"))) прогресс _________________ Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
что ж плохого то если используем конкурентное преимущество - нефть/газ? главное ИСПОЛЬЗУЕМ! Теперь же не скажешь что разворовывают все?))))) раз видно все таки улучшение
мои посты ты не читаешь?
В 90ые годы почти весь доход от нефти уходил напрямую в зарубежные добывающие компании (по "Соглашению о разделе продукции") или нашим новоявленным олигархам (точнее в их СП с зарубежными компаниями, что по сути то же самое). Даже налоги не платились.
И ты утверждаешь что с 90ых ничего не улучшается?
Плавно перешли с "все плохо" и "ничего не делается" до "все делается за деньги от нефти"))) прогресс
да елы палы... Мы поливаем дорожки от пыли, а не дерево которое вырастит даст тень понятна аллегория? как только нефть упадет догадаешься что будет? незначительного падения в 2008-2009 хватило что-бы существенно стабфонд похудел...
Насчет доходов: уверен? прочитай
Цитата:
В списках Forbes 2001-го и 2002 годов российские бизнесмены были представлены группой из семи-восьми человек. Их имена на тот момент были широко известны. Это главы и одновременно владельцы крупнейших российских частных корпораций. Однако в 2003 году количество резидентов списка Forbes c российским гражданством выросло сразу в несколько раз. Причина? Стремительный рост цен на нефть, общее оживление российской экономики. И наконец тот факт, что кроме «первых лиц» в список впервые вошли их многочисленные «младшие партнеры», до того времени находившиеся в тени.
....
В список богатейших предпринимателей мира, который Forbes опубликовал в 2008 году, было включено 87 российских миллиардеров
Да-да Путин конкретно прижал олигархов/миллиардеров. Эти новые на торговле пончиками на вокзале заработали....
Мои фактические доходы изменились в основном благодаря смене работы и повышению в должности....
Когда я увольнялся в 2002 на МХЗ получал 4000 рублей (бензин около 10 рублей литр - 400 л/мес) в 2011 на моем месте парнишка получал 15 000 (бензин 23,2 примерно 650 л/мес ) сейчас 2013 год программист получает порядка 17 000 вроде (при 27 руб за литр 92 имеем 630 л/мес) рост в 1,5 раза причем его пик до 2005 примерно был, а сейчас спад идет...
Как можно кормить семью на 17к рублей? если честно я да-же не представляю, но люди как-то живут... или скорее выживают?
Вот на такую зарплату молодой специалист сможет взять квартиру по программе "не"доступное жилье, завести пару тройку детей и кормить их пока жена в декрете сидит? конечно
это ты посты не читаешь я ж писал, что сам за второй срок Путина голосовал сознательно - были улучшения существенные, потом все стабильно замерло... основная тема в том, что как только нефть рухнет нас так шандарахнет, что мало не покажется.
Давай будем помнить, что с 2008 года мы находимся под влиянием мирового финансового кризиса. Во всем мире, знаешь ли, нет роста. А наша финансовая система пока весьма сильно завязана на западую фин систему (через тот же доллар, например, или западное кредитование в разы дешевле нашего).
И потрясет еще нас (да и весь мир) весьма серьезно.
У нефти есть так же и своя прямая причина дорожать - истощение запасов легкодоступной нефти. Все новые месторождения требуюут все больших и больших вложений - себестоимость растет, мировая добыча падает, а спрос точно не уменьшается.
Кстати это опровергает и твой тезис что цена на нее рухнет и писец. Если даже и уронят целенаправленно - то ненадолго.
Поэтому немного некорректно мерять зп литрами бензина. Или надо делать поправку на то что этот товар склонен к дорожанию сам по себе. _________________ Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
что пустое? развал 90ых? или то что садики сейчас начинают строить? или что рождаемость впервые превысила смертность за 20 лет последних?
Снова с садиками.При чем тут 90-е то? Упертый до нельзы,может это и хорошо,но не всегда.Надо трезво оценивать события.Садики должны строить,это жизнь,это как дышать,есть и пить.Снова с рождаемостью.Где данные по городам?
lexx писал(а):
ну хоть где то позитив видим уже
Чем не социальная политика, хоть и в среде военных?
Не путай соцполитику государства с расходами на оборону.Треть этих расходов-это денежное содержание военнослужащих.
Безусловно,хорошо что повышают.Но зачем рушить чтобы потом с помпой создавать.Зачем?
И где радостные пенсионеры,штурмующие аэропорты и поезда?
Где учителя с лучезарной улыбкой,загорающие летом на Боа?
Где врачи умеющие и желающие лечить за свою з/плату?
Где шикарные дома для престарелых и детдома?
Где пансионаты и клиники для инвалидов?
Где комфортабельные автобусы для школьников из отдаленных деревень?
Где квартиры для каждого ветерана ВОВ?
Где спорткомплексы для детей?
На счет 38 НИИ при МО:
Привлекли пенсионеров на испытание бронетехники натовской и нашей.Кстати ролик в сети есть про эти испытания.
Я сам на оборонке работал,нет там кроме пенсионеров никого.Ибо техника древняя,зарплаты смешные и перспектив нет.
lexx писал(а):
список таких детсадов в студию и будем обсуждать
Изучайте еще раз Ваши ссылки батенька,внимательно.
Общайтесь с людьми.
lexx писал(а):
выше кто писал про комиссии? путаемся в показаниях...
Еще раз изучайте материал внимательно.Читайте комментарии,там много интересного.Общайтесь с людьми.
lexx писал(а):
Хотя бы факт строительства новых признаем уже хорошо)
Остальное открытые фантазии на тему.
А пример про школу - к сожалению частое явление в нашем раздемократизированном обществе. Но ведь это не повод перестать новые строить?!
А почему и не признать.Да,хорошо что строят и я от своих слов не отказываюсь.Но это капля в море для нашей страны.Если в каждом городе построят хотя бы по 20 детсадов-это уже позитив и достижение.А так получается - "сегодня на хлебзаводе выполнили план по выпечке,ура-ура".Да это и должно быть,нечем гордиться.Это рядовой случай.Давайте будем с помпой заявлять что в городе Н убрали снег,что залатали дорогу,что вода есть в кране.Да это должно быть так всегда. _________________ Пользуюсь много лет этим
кому интересно-спрашивайте в личке.
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 680 Откуда: Оттуда
Добавлено: Ср Янв 16, 2013 12:04 am Заголовок сообщения:
Tweaker писал(а):
Снова с садиками.При чем тут 90-е то? Упертый до нельзы,может это и хорошо,но не всегда.Надо трезво оценивать события.Садики должны строить,это жизнь,это как дышать,есть и пить.
куда уж мне до вас по упертости)))
Может потому, что я не считаю это пустым
90ые притом что в них не строили, практически не ремонтировали, а разбазаривали исключительно. А должны были строить "как дышать, есть и пить"!
Tweaker писал(а):
Снова с рождаемостью.Где данные по городам?
на росстате есть по областям, федеральным округам.
На кой черт вам по городам если вся Россия на только города не делится? Может по деревням еще?
Tweaker писал(а):
lexx писал(а):
ну хоть где то позитив видим уже
Чем не социальная политика, хоть и в среде военных?
Не путай соцполитику государства с расходами на оборону.Треть этих расходов-это денежное содержание военнослужащих.
Безусловно,хорошо что повышают.
ну вот как ляпнут, так ляпнут...
А теперь скажите мне, уважаемый - почему это не должно называться социальной политикой государства по отношению к военным?
Вы понятия "статья бюджета" и "политика государства" хоть как то разделяете?!
Tweaker писал(а):
Но зачем рушить чтобы потом с помпой создавать.Зачем?
разрушают одни, а восстанавливать приходится другим. Превратим дискуссию в разьяснение простых истин?
Tweaker писал(а):
И где радостные пенсионеры,штурмующие аэропорты и поезда?
Где учителя с лучезарной улыбкой,загорающие летом на Боа?
Где врачи умеющие и желающие лечить за свою з/плату?
Где шикарные дома для престарелых и детдома?
Где пансионаты и клиники для инвалидов?
Где комфортабельные автобусы для школьников из отдаленных деревень?
Где квартиры для каждого ветерана ВОВ?
Где спорткомплексы для детей?
тогда, позвольте, и я буду вас мелко тролить.
где горы трупов безвременно вымирающих от непосильной жизни россиян?
Давайте все таки общаться хоть чуть в более контруктивном русле.
Вы суть моего поста так и не поняли. "Начинают строить и восстанавливать" - это не равно "мы живем в раю".
Tweaker писал(а):
На счет 38 НИИ при МО:
думаю теперь восстановят. Выявление проблемы - пол дела.
Tweaker писал(а):
Я сам на оборонке работал,нет там кроме пенсионеров никого.Ибо техника древняя,зарплаты смешные и перспектив нет.
в каком году?
Tweaker писал(а):
lexx писал(а):
список таких детсадов в студию и будем обсуждать
Изучайте еще раз Ваши ссылки батенька,внимательно.
Общайтесь с людьми.
тем не менее списка пустующих садиков от вас нет!
Tweaker писал(а):
Читайте комментарии,там много интересного.Общайтесь с людьми.
Вы даже Росстату не верите, но с удовольствием обсуждаете анонимных коментаторов)))))))))) смешно _________________ Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Добавлено: Ср Янв 16, 2013 8:25 am Заголовок сообщения:
lexx писал(а):
Давай будем помнить, что с 2008 года мы находимся под влиянием мирового финансового кризиса. Во всем мире, знаешь ли, нет роста. А наша финансовая система пока весьма сильно завязана на западую фин систему (через тот же доллар, например, или западное кредитование в разы дешевле нашего).
И потрясет еще нас (да и весь мир) весьма серьезно.
У нефти есть так же и своя прямая причина дорожать - истощение запасов легкодоступной нефти. Все новые месторождения требуюут все больших и больших вложений - себестоимость растет, мировая добыча падает, а спрос точно не уменьшается.
Кстати это опровергает и твой тезис что цена на нее рухнет и писец. Если даже и уронят целенаправленно - то ненадолго.
то что у нас доступные запасы нефти истощаются я то знаю, просто тему поднимать что-бы в очередной раз обозвали "всепропальщиком" не стал ... Но вот на востоке она еще местами фонтанами бьет Насчет "не на долго упадет" - блажен кто верует.
lexx писал(а):
Поэтому немного некорректно мерять зп литрами бензина. Или надо делать поправку на то что этот товар склонен к дорожанию сам по себе.
ну пересчитай в картошке, буханках хлеба, да в чем угодно... картина такая-же будет примерно
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 680 Откуда: Оттуда
Добавлено: Ср Янв 16, 2013 11:53 am Заголовок сообщения:
Самая дешевая нефть была в Ливии...
Сейчас конечно все восстановили, но... стоимость новых инвестиций на восстановление инфраструктуры и на восстановление промышленных мощностей добычи ложится на стоимость каждого бареля, значит теперь она там тоже стала дороже.
Но даже при том, что где то себестоимость добычи не растет, а в других местах растет - средняя стоимость бареля будет расти. И в будущем тенденция на удорожание продолжится. _________________ Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Самая дешевая нефть была в Ливии...
Сейчас конечно все восстановили, но... стоимость новых инвестиций на восстановление инфраструктуры и на восстановление промышленных мощностей добычи ложится на стоимость каждого бареля, значит теперь она там тоже стала дороже.
Но даже при том, что где то себестоимость добычи не растет, а в других местах растет - средняя стоимость бареля будет расти. И в будущем тенденция на удорожание продолжится.
и сырье при нынешних методах добычи у нас никогда не кончиться....
правильно мысль продолжил?
если не правильно, то когда кончиться согласно "политики партии"? ну и твои оценки то-же можно озвучить
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 680 Откуда: Оттуда
Добавлено: Сб Янв 19, 2013 1:55 am Заголовок сообщения:
Когда закончится нефть (промышленная добыча вероятно имеется в виду)? Не самый корректный вопрос, на самом деле. Точнее вопрос касающийся во многом информации, условий и технологий "завтрашнего дня" и "сильно завтрашнего дня".
На сегодняшний день есть огромные запасы разведанных запасов на Ямале и Севере Красноярского края, крупнейшие шельфовые месторождения в северных морях. И это притом, что лет 15 постперестроечных геологоразведка была на таком мизере, что можно считать ее практически не было. Да и технологии развиваются геологоразведки. Так, что и тут, весьма возможно, ждут новые открытия новых месторождений.
Добыча в северных морях (толком и не начали там добывать еще) сегодня предполагает трудности работы в условиях полного или частичного ледового покрытия, что сильно удорожает добычу. Но количество льдов меняется и, возможно, в обозримом будущем (по некоторым прогнозам) этой проблемы не будет на части месторождений.
Есть месторождения в северных морях которые не являются (после присоединения к конвенции ООН по морскому праву) себственностью России, но Россия претендует на их включение в свой состав как продолжение хребта Ломоносова (порадовала политическая карта купленная мной ребенку буквально вчера - в ней эти территории уже включены в состав России ).
Есть еще нефтеносные сланцы, распространенные везде по планете (тут объемы вообще колоссальны). И естественно и на территории нашей страны они тоже есть. Но технологии ее добычи сегодня в промышленных масштабах весьма экологически грязные и дорогие, что не исключает завтра появление технологий более щадящих и приемлемых.
То же самое касается и газа.
Так что вопрос наличия промышленной добычи нефти и газа в России - вопрос десятилетий (и точно не одного-двух).
Программы освоения новых месторождений существуют и работают. Например, «Программа комплексного освоения месторождений ЯНАО и севера Красноярского края до 2020 года», который предусматривает удвоение добычи к 2020 году в этих регионах. _________________ Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Последний раз редактировалось: lexx (Сб Янв 19, 2013 2:15 am), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 680 Откуда: Оттуда
Добавлено: Сб Янв 19, 2013 2:03 am Заголовок сообщения:
Даже если отходить от нефти и газа... атомная промышленность - догадайся кто опять в числе мировых лидеров в этой области? _________________ Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Зарегистрирован: 26.06.2008
Сообщения: 206 Откуда: I`m live in Mendeleevsk
Добавлено: Сб Янв 19, 2013 8:32 am Заголовок сообщения:
lexx писал(а):
Даже если отходить от нефти и газа... атомная промышленность - догадайся кто опять в числе мировых лидеров в этой области?
да атомная такими темпами в татарстан опять вспомнят про Камские поляны но почему то совсем не хочется этой атомной энергии поблизости , уж лучше какое производство довольно таки не вредное , европейцы америкосы почему думаете все в азию свои заводы перебрасывает, из-за дешевой рабочей силы? нееееет в первую очередь окружающая среда !!! где живут чтоб экология была , и вредного производства подадьше..... вот где правда мысли
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
RSS 
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
з/п там в среднем на пару тысяч всего выросла и как обычно покрыла инфляцию 
Снова с садиками.При чем тут 90-е то? Упертый до нельзы,может это и хорошо,но не всегда.Надо трезво оценивать события.Садики должны строить,это жизнь,это как дышать,есть и пить.Снова с рождаемостью.Где данные по городам?