Добавлено: Вт Июл 11, 2017 12:30 am Заголовок сообщения: Умирает ли нонче в мире Коммунистическая идея?
На нашем форуме один из полемистов посчитал, что Коммунистическая идея мёртворождённая. Если это так, то вопрос темы теряет смысл, так как мёртвые, жить, и умирать уже не могут.
И главное, оппонент так и не объяснил, почему он оставляет вечную жизнь, мистическим идеям, фашистским, расистским, и др. идеям.
Некоторые собеседники выражали возмущение и ставили мне диагноз, что я живу в каком-то другом мире, оторванном от реальности. Таким способом антикоммунисты, стоящие на службе капитала, убеждают молодёжь в безупречности своих мнений и подводят к мысли, что оппонент с головой не дружит.
Они настолько уверены в силе такого приёма, что порой полемику ведут в лёгком подпитии.
На днях прошли события не менее важные, чем самет 20 стран, это массовые, трёх дневные, протестные выступления граждан в Гамбурге.
Странно то, что по нашему телевидению до сих пор никто не удосужился объяснить, что хотели сказать там люди, какие требования от них исходили. Вот первые сообщения
В другом сообщении откровенно сообщили о бедности и о голодающих: -
Цитата:
глобализация обогащает единицы и разоряет миллионы; вместо решения реальных проблем - думают, как поделить мир или деньги; несправедливое распределение доходов: бедность - удел миллионов; неимоверная детская смертность от голода и т.п.
АИФ конкретизиркет.
Цитата:
В ряды мирных демонстрантов проникли левые экстремисты из так называемого «Черного блока» — группировки, которая объединяет различные анархистские и левацкие течения.
Антиглобалистское движение состоит из молодежных и студенческих объединений, профсоюзов, экологов и симпатизирующих «левым» верующих — христиан и мусульман, которые ведут борьбу с социальными, экономическими, политическими и экологическими последствиями глобализации. Главная цель антиглобалистов — борьба с глобальным капитализмом,
[quote]Затем другие, хоть им и неприятно, что в Европе выступают против капитализма, но об этом сообщили:
Цитата:
6 июля, накануне саммита G20, в Гамбурге прошли демонстрации антиглобалистов, противников капитализма, представителей левых и правых движений. Ближе к ночи протесты переросли в стычки с полицией.
на марше антиглобалистов. Мирный марш, без столкновений. Хотел понять настроения этих людей , которые вышли на улицу , потратив свой выходной день во имя… И что я заметил, основная масса этих людей требуют совершенно не много. Они хотят жить в социально — справедливом обществе. Они выступают против той пропасти , которая образовалась между богатыми и бедными.
Люди стоят с плакали на которых фото: Ленина, Карла Маркса, Тельмана и призыв к социализму нет капитализму.
У меня мнение, что более справедливого строя, для простого гражданина, чем социализм — еще не было»,
Ссылка перестала открываться, даю в другом варианте, но точно откроется, если ссылку набрать через яндекс, или гугл
Цитата:
Участник митингов в Гамбурге рассказал о требованиях...
news-front.info›Новостной Фронт›…-v-gamburge-rasskazal-o…
Широкая капиталистическая пресса и СМИ, оказывается тщательно замалчивают, что среди протестующих против капитализма, некоторые свой протест выражают под красными флагами.
Цитата:
по окончании шествия приняли участие, по словам организаторов из левого движения Attack, 76 тысяч человек.
"Это символ борьбы против мира, в котором бедные беднеют, а богатые богатеют.
Макс, студент и член партии Die Linke ("Левая партия"), шествовал с соратниками под настоящим флагом СССР - красным полотнищем с серпом и молотом .
"Нет, это не советский флаг! - несколько неожиданно заявил Макс журналисту. - Это просто хороший способ показать собравшимся на встречу "двадцатки", что можно жить иначе".
Кристоф, студент, раздавал на шествии буклеты марксистской организации.
"Я протестую против встречи "двадцатки", потому что я думаю, что "двадцатка" виновата, например, в росте терроризма, потому что они дестабилизировали Ближний Восток. Они в ответе за войны во многих частях света, за гуманитарные кризисы", - объяснил Би-би-си молодой марксист.
Этот материал свидетельствует, что среди простого народа в Европе, коммунистическая идея живёт и востребуется.
Добавлено: Вт Авг 01, 2017 8:03 am Заголовок сообщения: 1212-му, Примусу и Химику посвящается.
Коммунистическая идея - это идея трудящихся.
На форуме политика, неожиданно для меня продвинутые оппоненты проявили воинствующий пессимизм по отношению к коммунистической идее. Они ошибочно утверждали, что она и мёртворождённая, и сейчас не популярная, и что она исчерпала себя, и будущности у неё нет. Оппоненты в плену мелкобуржуазной идеологии, они далеки от проблем работников промышленных производств и простых тружеников села. У медиков и учителей тоже проблем хватает. Именно их проблемы и содействовали возрождению коммунистической идеи.
Среди оппонентов на форуме был и представитель откровенного антикоммунизма, апологет крупного капитала. Он доказывал, что коммунистическая идея порочна, что она принесла вреда человечеству больше, чем капитализм и, что, кто пропагандирует коммунистическую идею, совершает бессовестное деяние, и им надо за это стыдиться.
Коммунисты считают, что стыдиться надо адвокатам капитала, потому что, они пропагандируют за мзду, обеляя преступления капитала, которые мы рассматриваем в теме – Жертвы капиталистических отношений. А, в этой теме прошу отмечать успехи коммунистической идеи. В Гамбурге, митингующие против капитализма, шли с портретами Маркса, Ленина и Сталина, а россиянин 1212 – ый, этими же людьми свой народ пугает.
Ниже, привожу ссылку с примером того, что идеи мира, равенства, свободы и справедливости, проявляют себя даже в антикоммунистической Украине.
.https://www.youtube.com/watch?v=rGvew3UuTck
правка
И ещё пример Северной Кореи даёт Ю.Мухин.
Цитата:
Население Южной Кореи в 1990 году было 43,0 миллиона человек, а в 2017 - 50,3. То есть выросло на 7,3 миллиона или на 18%.
население КНДР в 1990 году было 20,0 миллионов человек, а в 2017 - 25,4. То есть выросло на 5,4 миллиона или на 27%.
Кто мне пояснит, а в какой из этих Корей население траву ест и от голода мрёт?
Ю.И. МУХИН
Добавлено: Чт Авг 17, 2017 10:05 am Заголовок сообщения:
За "коммунистическую идею" дискутировать не буду.
Но вот за то как руководство КПРФ ее обгаживает почитайте истинные цели это власть и бабки, а не равенство и братство _________________ Не забывайте выбрасывать мусор из ведра, из головы, из жизни.
Уважаемый Иван Лонин, процитируйте, из указанной Вами статьи, те места, которые убедили Вас, я явно доказывают, что у руководителей КПРФ - истинные цели это власть и бабки, а не равенство и братство.
Это будет, очень интересное зрелище.
Уважаемый Иван Лонин, процитируйте, из указанной Вами статьи, те места, которые убедили Вас, я явно доказывают, что у руководителей КПРФ - истинные цели это власть и бабки, а не равенство и братство.
Это будет, очень интересное зрелище.
читать не пробовали саму статью? смысл ее сюда выкладывать? _________________ Не забывайте выбрасывать мусор из ведра, из головы, из жизни.
Добавлено: Вт Сен 05, 2017 12:03 am Заголовок сообщения: Лонину
Иван, Вы пишете:
Цитата:
читать не пробовали саму статью? смысл ее сюда выкладывать?
Очень верно, не надо её сюда выкладывать, надо только показать несколько сведений из неё, которые и позволили Вам сделать свой вывод. Только и всего, необходимо сделать шаг, навстречу оппоненту.
читать не пробовали саму статью? смысл ее сюда выкладывать?
Очень верно, не надо её сюда выкладывать, надо только показать несколько сведений из неё, которые и позволили Вам сделать свой вывод. Только и всего, необходимо сделать шаг, навстречу оппоненту.
не вопрос:
Цитата:
Ты все время называешь себя наивным коммунистом, так же, как и ряд бывших комсомольцев. Ты считаешь, что Александр Ивачев вас обманул?
Зайдем издалека. 2014 год. Апрель. Молодой парень Александр Ивачев становится руководителем КПРФ. У него была молодая команда, но не было денег. Концепция звучала так: затянем пояса, скоро у нас все будет. И деньги, и власть, и влияние. Задача – убрать старое руководство – это пенсионеры и харизматики. Такие как Нафик Фамиев, Андрей Альшевских, Вячеслав Вегнер. К своей команде тогда Ивачев относил меня, Андрея Хабарова, Эдуарда Мансурова и молодых комсомольцев вообще. Поэтому все работали в обкоме за идею – молодые наивные коммунисты, за достаточно низкую зарплату – 25 тысяч рублей в месяц в среднем. И, по сути, с этого момента начинается подготовка к выборной кампании 2016 года.
Какую задачу вы видели в приоритете?
Главная задача ставилась так: чтобы Александр Ивачев прошел в законодательное собрание. С того момента все работали без отпусков и выходных. Работа шла на износ. Это агитационная работа, листовочная кампания, газетная – организация протестных мероприятий. Одна из основных задач, чтобы жители области увидели молодого политика-оппозиционера. Уральского Че Гевару. Это выполнялось. Самые массовые митинги протеста проводились КПРФ. Попутно из КПРФ выдавливали наиболее харизматичных политиков со времен Краснолобова и Дмитрия Шадрина. Исход знаковых фигур из КПРФ все прекрасно видели. На мой взгляд, выборы были проиграны, хотя штаб очень радовался – Ивачев ведь прошел.
В период выборной кампании он обогатился. Пока все с затянутыми поясами работали, первый секретарь приобрел себе элитную квартиру в новостройке, после выборов, как сообщали СМИ, купил «Вольво», предположительно, за три миллиона рублей.
вы лучше покажите где в этом интервью "коммуниста" что-то про равенство, идеалы, да вообще какие-то идеи... _________________ Не забывайте выбрасывать мусор из ведра, из головы, из жизни.
Вы, Иван, привели несколько строк статьи, но в этих строках, о руководстве КПРФ, и его порочных целях ничего нет. как нет их, и в других строках, так и во всей статье.
А в вопросе, о власти, у партии это основная цель, да и у остальных партий тоже. Ну, найдите хоть одно предложение, и укажите, вот оно показывает, что руководство КПРФ компрометирует себя. Ну, не найдёте же, Иван.
Теперь, Вы просите меня
Цитата:
вы лучше покажите где в этом интервью "коммуниста" что-то про равенство, идеалы, да вообще какие-то идеи...
Из этого интервью, я ещё ничего не показывал, причём здесь слово лучше?
Действительно, про равенство интервьюируемый ничего не говорил, но об этом его и не спрашивали, да и говорить там ему о равенстве, и коммунистических идеях, кажется, было не в тему, Он же выступал не на митинге и не на лекции. А, лишнего-то, и бездоказательного, он и без этого много наговорил.
И, вообще Иван, обсуждению подлежит то, что люди говорят, а не то, что они не говорили.
Ленин тоже многое не успел сказать, Вы и Маркса осуждали, что чётко не расписал, как должно быть устроено коммунистическое государство. Я еле, еле его защитил. А, парень- то был далеко не Ленин и не Маркс, но однозначно, как человек, завистник и предатель.
Иван, Вы мне посоветовали: - "Почитайте, вы лучше покажите…" Поэтому поделюсь со своими взглядами, и, на Ваше заключение о бабках, из материалов по интервью, отвечу Вашими же словами: - ..." это вообще ни о чем. Где исковые заявления, решения судов, да хоть какие нибудь подтверждения этих слов? "
Удивляюсь, как Вы и авторы статьи ухватились за призрачные деньги, и такое истеричное, путаное интервью.
Задача одна. Ну, надо же, в предвыборной гонке, как-то оттеснить представителей КПРФ. ТВЦ вело серию передач о советской мафии. В Вашей ссылке авторы статьи рассматривают сомнительный компромат на первого секретаря Свердловского обкома КПРФ, а очерняют всё КПРФ и руководителей партии, всё отражено в заголовке этой статьи.
Но, остаётся сожалеть, что второй секретарь обкома Роман Зыков, теперь уже, наверное, бывший, дал такое интервью, недостойное политика. Политик, внутрипартийные проблемы решает среди коммунистов, а уголовные с прокуратурой, а не бла- бла с жёлтой прессой.
Сообщения Зыкова больше походит на исповедь обидевшегося карьериста, с примесью клеветы. Что не предложение, так недоразумение. Много высказано несуразностей.
Цитата:
С того момента все работали без отпусков и выходных. Работа шла на износ. Это агитационная работа, листовочная кампания, газетная – организация протестных мероприятий.
Одна из основных задач, чтобы жители области увидели молодого политика-оппозиционера. Это выполнялось. Самые массовые митинги протеста проводились КПРФ.
хотя штаб очень радовался – Ивачев ведь прошел.
В асбестовской территориальной группе была Наталья Крылова, которая чуть не уделала бывшего вице-премьера Власова. Популярный в городе депутат с высокой харизмой. Настоящий трудоголик. Оттоптала весь округ. Люди шли на участки, чтобы проголосовать за Крылову. Но мандат ей не дали, а дали Ладыгину.
О работе коммунистов отозвался хорошо, а вот кто и как отдал мандат Ладыгину, Зыков не объясняет, если есть незаконность, то надо объяснять какая? А, так болтанул, и Лонину на руку. Зачем плакаться, ведь мандат выигрывается голосованием и получил его товарищ по партии. Посмотрим, чем хуже Ладыгин?
Цитата:
Открывая митинг, депутат Наталья Крылова отметила: «Мы проводим акцию протеста, прежде всего для того, чтобы федеральные власти обратили внимание на проблемы нашего города и дали очередную взбучку городским начальникам».
По словам Крыловой, предстоящая в сентябре 2017 г. избирательная кампания является отличным поводом для давления на власть с целью прекращения оптимизации здравоохранения,..
Вслед за Натальей Крыловой выступил член фракции КПРФ в Законодательном Собрании Свердловской области Александр Ладыгин.
Он отметил: «Граждане г. Асбеста, мы с вами являемся свидетелями очередного похода сытых и богатых против больных и обездоленных. Проводимая либералами реформа здравоохранения ведет не только к коммерциализации принципиально нерыночной сферы медицины, но и к уничтожению (утилизации) населения России. 11 июня 2016 г. была анонсирована новая вредительская инициатива команды Дмитрия Медведева.
Минздрав издал Приказ № 281-н, согласно которому диагноз «асбестоз» был исключен из перечня заболеваний, по которым выдается показание на санаторно-курортное лечение.
Из резолюции - 1) остановить оптимизацию расходов на здравоохранение!;
4) увеличить количество бесплатных приёмов детских и взрослых стоматологов!;
5) губернатора Куйвашева в отставку!
КПРФ работала тесно со штабом «Области в огне».
Видим, что работали, даже выставляли серьёзные обвинения власти, и вдруг, Самые массовые митинги протеста, которые ими проводились, обесценились, какими-то таинственными сливами?
Цитата:
звучали обвинения, что мы гнилая партия, потому что наш руководитель бегает к губернатору и все сливает. И это было очевидно.
Если очевидно, то на любой партийной конференции коммунисты взяли, да и выбрали бы другого секретаря. А, что он собственно мог реально такого серьёзного в беседе слить губернатору?
У КПРФ секретов нет. Да. и, совсем не ходить к губернатору ему невозможно, он ещё является депутатом Законодательного Собрания Свердловской области, кандидат физико-математических наук, Заместителем председателя Комитета по промышленной, инновационной политике и предпринимательству, член Комиссии по межпарламентской деятельности.
Он, наверное. и по депутатским запросам вынужден ходить к губернатору и губернатор может вызывать на совещания по промышленной, инновационной политике.
Добавлено: Вс Сен 10, 2017 11:36 pm Заголовок сообщения: продолжение
Зыков собирает сплетни
Цитата:
определенный слив «Области в огне» со стороны Ивачева присутствовал. из КПРФовских материалов затиралась любая критика Евгения Куйвашева. По личному указанию Ивачева.
Осторожность тоже нужна, за ошибочные сведения в момент за клевету схлопочешь. Зюганов Тулееву выплачивал.
А, коммунисты области всё же крутые, на губернатора с критикой наступают, и в газете, и на протестных митингах.
А, враги коммунистов беспредельничают - 25 августа в Ачхой - Мартановском районе республики Чечня был убит первый секретарь республиканского комитета КПРФ Мухмад Асхабов. Коммунист, депутат местного парламента подвергся нападению бандитов, которые до сих пор не найдены.
Ивачёв, может быть, где -то и ошибался, где - то в чём-то был не прав, но разве это предмет для разговора с жёлтой прессой.
Цитата:
первый секретарь обкома КПРФ Александр Ивачев столкнул партию с Владимиром Тунгусовым сейчас Тунгусов воспринимает КПРФ как ненадежных союзников, и это как минимум.
Конечно, им митинги разве понравятся?
Как Зыкова, или авторов понять? Ивачев бегает к губернатору, а партию, а не обл. организацию, каким-то образом столкнул с руководителем Администрации Губернатора Свердловской области, и он теперь с областным бюро не поладил, а не воспринимает КПРФ?
Цитата:
Идет полная сдача позиций, сдача всего.
за этот мандат предлагали сумму в двадцать миллионов рублей и изначально он должен был быть продан.
Есть мнение, что мандат не был продан потому, что Афонин и Ивачев решили, что в перспективе на ближайшие пять лет он лучше отобьется, если будет свой человек в парламенте области
Братцы, объясните, за какой мандат, кто и кому предлагал? Одни мнения, предположения и сплетни. Хорошо, что не обвиняют в грабеже банков, но, некоторые банкиры, их грабили.
Цитата:
Сейчас Парфенов, по сути, за свой счет финансирует избирательную кампанию. Кандидатура Парфенова была выбрана неслучайно. То есть кампания КПРФ сливается в пользу Торощина.
Это глупость. Парфёнов член КПРФ и принципиальный, называет себя солдатом партии, в чём не случайность-то? Каким образом производится слив? У каждого Моцарта - есть свой Сальери.
Цитата:
Но сейчас положение Парфенова весьма своеобразно. Вполне возможны варианты, что он снимет свою кандидатуру или не будет вести кампанию, потому что это слишком затратное дело.
А, для кого это дело было бы не затратным, и кто бы мог выиграть эти выборы?
Для поражения, если бы его хотело КПРФ, достаточно было бы кандидатом в губернаторы выставить самого Зыкова, и провал бы был гарантирован, а проще всего вообще кандидатуру от партии не выставлять.
Парфёнов, вопреки прогнозу Зыкова, свою кандидатуру не снял.
В любой партии есть отдельные люди, порочащие партию и себя, и неправильно их действия связывать напрямую с руководством партии, и ещё хуже со всей партией. Людям, встретив ту, или иную информацию и особенно предвыборную нужно подумать, а кому она выгодна?
Добавлено: Ср Сен 13, 2017 9:44 am Заголовок сообщения:
два поста букв и все про бабки, власть и борьбу как внутре так и внешне партитийную....
АУ! где тут про идеи коммунистические? тему поста перечитайте!!!
И в тему идей ():
Цитата:
Как и когда появились коммунисты? После 1917 года при Ленине? Или может раньше, при Карле Марксе? Оказывается, нет. Намного раньше!
Любопытно, что в советское время абсолютно все словари и энциклопедии происхождение термина «коммунист» объясняли лишь с той позиции, что коммунист – это сторонник идей коммунизма, либо член коммунистической партии. Про коммунизм же говорилось, как и дается объяснение и по сей день в Википедии, что он происходит от латинского слова «общий» и что в марксизме так назван гипотетический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства.
Но оказывается, коммунисты существовали за много веков до Маркса. Орден коммунистов был основан еще в средние века в Германии. Карл Маркс просто переписал у них и само название, и многие их идеи. В Италии также существовал орден светских ксендзов-коммунистов. Назывались они так потому, что жили в коммунах, то, к чему, кстати, изначально призывали и большевики, но что позже резко ушло у них в тень.
Однако в первом комсомольском уставе так и записано, что семья – это пережиток буржуазного образа жизни и что все молодые люди члены Ленинского союза молодежи должны жить в коммунах. Сейчас это звучит дико, но в 1920-е годы комсомольцы были настроены весьма решительно. Даже голыми ходили по улицам на демонстрацию с плакатами «Долой стыд! Долой семью!»
НАСТОЯЩИЕ КОММУНИСТЫ ВКЛ
Резиденции варфоломитов-коммунистов были в Люблине, Сандомире, Кольцах и других польских городах. Первые коммунисты у нас появились в Белоруссии. В 1695 году из Италии в Пинск прибыли светские ксендзы, их объединение имело много названий – бартоши, бартолиновцы, варфоломиты. Они построили костел Святого Карла Баромея – монастыря ордена коммунистов. Сами называли себя «ксендзы светские, живущие в коммуне». Первоначально костел построен из дерева, в 1770 году был переделан в каменный. Из исторических источников становится понятно, что бартоломиты появились только в Пинске и это был единственный город в Великом Княжестве Литовском, где присутствовал этот орден.
В отличие от иезуитов, орден коммунистов был менее активен, он не занимался так сильно, как иезуиты, пропагандой католицизма в практически протестантской на то время Белоруссии. Не устраивал торжественных парадов, не организовывал жарких дискуссий с представителями других конфессий, а сосредотачивался в основном на педагогической деятельности среди молодежи, решившей посвятить себя служению церкви. Кстати, не обязательно католической. Но именно благодаря иезуитам и коммунистам тоже, Белоруссия частично вернулась на рельсы католицизма, который почти утратил здесь в первой половине XVII века свои позиции.
Однако есть немало оснований полагать, что коммунисты уже были в Белоруссии задолго до приезда итальянских ксендзов в Пинск. На это указывает в частности пасквиль («Лепей было пане Филипе, сядеть у Липе») 1655 года на Филиппа Обуховича, мозырьского шляхтича, руководившего обороной Смоленска летом 1654 года от нападения царских войск. Смоленск мужественно держался четыре месяца, но потом в сентябре капитулировал. Филипп Обухович до последнего не хотел сдаваться, но его вынудили с одной стороны взбунтовавшиеся под началом городского судьи Галимонта горожане, уставшие от осады и постоянных обстрелов города, а с другой – отсутствие какой-либо помощи от Радзивилла и обещания царя отпустить всех сдавшихся восвояси.
Неприятели Обуховича среди литвинских шляхтичей (а таковых хватало) тут же написали язвительный пасквиль, не лишенный, правда, литературного дара изложения. В пасквиле Обухович обвинялся в том, что не удержал Смоленск, что, мол, позарился, видимо, на деньги, выплаченные ему царем, подвел-де родину и всех горожан. Подписан пасквиль был неким Комунякой, что явно псевдоним.
Комуняка – это не только обидное прозвище коммуниста ХХ века, бытовавшее среди людей, не жаловавших красный режим. Как видим, этот уменьшительный термин от слова «коммунист» ходил в XVII веке. Доказывающий, что коммунисты уже в 1655 году жили в Великом Княжестве Литовском.
Подпись «Комуняка» была сделана автором пасквиля неспроста: она как бы показывала, что писал пасквиль непредвзятый ксендз-коммунист, а Обухович был католиком. Истинный автор пасквиля как бы говорил, что обвиняет католика Обуховича тоже католик, мол, никаких религиозных претензий тут нет, не подумайте.
Впрочем, суд Речи Посполитой вполне справедливо оправдал Обуховича. Было четко доказано, что этот геройский воевода сделал многое и даже невозможное, чтобы укрепить оборону Смоленска за короткий срок и отбить несколько приступов. Ну а капитуляция – это уже было желание самих смолян. Обухович, как истинный демократ, организовал голосование, и большинство высказалось за капитуляцию.
Вот почему есть повод говорить, что коммунисты, вероятно, работали на территории Белоруссии задолго до прибытия итальянской миссии в Пинск. Вероятней всего, что коммунисты массово приехали в ВКЛ вместе с иезуитами, т.е. начиная с 1633 года.
В библиотеке Варшавского университета есть рукописная книга, в которой размещены работы и стихи Михаила Кодлубовского – воспитанника Пинской семинарии и будущего гродненского оффициала. Это четыре трактата о философии Аристотеля и три стихотворения.
Дела у ксендзов-коммунистов шли неплохо, поэтому в 1770 году они начали строительство нового – каменного – храма на месте деревянного. Костел открыл свои двери перед прихожанами в 1782 году. Его освятили в честь Святого Карла Баромея, освящение прошло в 1784 году. Карл Баромей был одним из видных деятелей католической церкви времен Контрреформации. За его труды его канонизировали. Святой Карл был представителем знатного итальянского рода, имел родство с Папой римским и был кардиналом-епископом Милана. Создание семинарий по всей Европе – его инициатива.
В конце XVIII века для варфоломитов наступают непростые времена. Постепенно их деятельность в Пинске становится все незначительнее и незначительнее. Совсем она прекращается в 1836 году, когда умирает последний ксендз Исидор Контонович. После этого костел долгое время находится в запустении. Правда, в 1860 году горожане собирают деньги на его ремонт. После ремонта костел снова освящают, но уже под именем Святой Троицы. А в 1912 году он присоединяется к костелу Успения Девы Марии.
XX век несет храму новые испытания. Сведений об этом костеле нет ни в одном советском учебнике по истории или архитектуре. Причиной этому стали ксендзы-коммунисты. Советская власть не могла допустить упоминания о том, что коммунисты на эту территорию пришли на двести лет раньше, и что они были священниками.
Сейчас в костеле располагается концертный зал. О возвращении костела верующим речь пока не идет.
ВСЕ НОВОЕ – ХОРОШО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ
Зато летом 1812 года при Наполеоне делами в Белоруссии занимались комиссары. В ВКЛ комиссарами называли членов комиссий, назначенных Великим князем, радой или сеймом для какого-либо вопроса или для переговоров во время войны. Комиссар – с латинского «комиссариус» – так и переводится как уполномоченный. Также в Речи Посполитой комиссарами называли управляющих имением. Или же по-польски – комиссарчик. Были комиссары и в америкаской гражданской войне. И как раз со сходными функциями, что и в нашу гражданскую.
Так что коммунисты и комиссары не порождение революции 1917 года. Все новое – это хорошо забытое старое.
_________________ Не забывайте выбрасывать мусор из ведра, из головы, из жизни.
Добавлено: Ср Сен 13, 2017 11:58 pm Заголовок сообщения:
Иван, так как Вы своим
Цитата:
Но вот за то как руководство КПРФ ее обгаживает почитайте … , истинные цели это власть и бабки, а не равенство и братство
загадили тему, резко уйдя от неё, я хотел Вам, по этому поводу, сделать замечание, привожу его дословно
Цитата:
Иван, помнится, Вы, как ревностный блюститель по оффтопам, потом выяснилось, на общественных началах, дали мне несправедливую взбучку, за отход от темы, и даже пророчили мне БАН. Но здесь-то Вы тянете на 3 БАНА. Вы же, как профессиональный закопёрщик оффтопов , как всегда, нарушение правил форума здесь совершили намеренно, для эпатажа, а это несерьёзно.
Отвечу Вашими словами: - ..." это вообще ни о чем. Где исковые заявления, решения судов, да хоть какие нибудь подтверждения этих слов?
Пока я планировал это Вы, дуплетом углубились отходом от темы своим
Цитата:
вы лучше покажите где в этом интервью "коммуниста"
Ну, я же должен ответить на эти Ваши, ушедшие от темы указания, и ответил, за что получил порицание. Очень милая деловитость.
Теперь, продолжение беседы о интервью "коммуниста" размещу в теме КОММУНИСТЫ… Благодарю за ШОУ.
Иван, Вы, выставив статью, опять пошли не в тему. Непонятно, что нашли Вы значимого и исторически верного в этой тенденциозной статье, выходящей за рамки реальности? Статья явно не об идее, она нацелена на профанацию идеи, Маркса, на опошление марксизма и большевизма, вообще, вредоносная статья, рассчитанная на незрелых умом людей.
Жаль Зубр отошел от дискуссий, он мог бы Ведами перекрыть первооткрывателей, католиков Белоруссии, да и Томас Мор появился пораньше их. Кроме того, версии без исторических документов, это не история.
Мыслишка в статье, что Маркс у предков взял много, в смысле присвоил, умора. Автор в прошлых католиках – коммунистах, увидел "настоящих" коммунистов, Маркс до них по автору, видимо, не вырос.
Про первый устав комсомольцев, очевидная буржуазная выдумка. В произведениях - Как закалялась сталь, Хождение по мукам, Тихий Дон, Тени исчезают в полдень, был разговор о Гражданской войне, но о пошлостях в коммунистической идее, там, даже, намёков не было.
Коммунистические идеи никогда не устанавливали программных семейных отношений, нет их у Маркса, нет их у Ленина.
Есть и такие версии из историй развития социалистических и коммунистических идей, которые даю ниже.
Цитата:
Убийство социалистического Парагвая является одной из самых тёмных и кровавых страниц в истории Латинской Америки.
Эволюция идей гуманизма, развилась до идей социализма, и коммунизма. Прилагаемые мысли из работы показывают это гораздо лучше.
Цитата:
Если не проделать эту работу, коммунизм так и будет оставаться пугалом. Как сказано, кто изолирует Маркса и Ленина от предшественников, тот оказывает им плохую услугу. Сегодня эти слова одинаково относятся как к противникам коммунизма, так и к самим товарищам коммунистам.
В свое время Ленин писал о «живом дереве живого, плодотворного, истинного, могучего, всесильного, объективного, абсолютного человеческого познания». Но, замечает далее Ленин, если любой отрывок, обломок, кусочек познания односторонне превратить в самостоятельную, целую линию, то, если за деревьями не видеть леса, то она ведет в болото.Ленин писал это в связи с идеализмом Гегеля. Но точно так же нельзя отделять сам марксизм-ленинизм от его могучих корней и выдавать этот обрубок за живое дерево познания. Как известно, дерево с обрубленными корнями засыхает.
Но, с другой стороны, надо согласиться и с тем, что коммунизм – мировое учение, и его терминология должна быть интернациональной, а не местечковой. В таком случае надо почаще разъяснять и напоминать массам ее значение.
Все это свидетельствует о том, что Иисус изучал арийские Священные Писания, прежде чем проповедовать среди иудеев. Учение Заратуштры было предтечей христианства и явилось его скрытым зороастрийским течением, продолжением которого стал марксизм-ленинизм – светское надконфессиональное учение Духа Святого.
Это утверждение поначалу может показаться обсурдным – мол, Маркс был атеистом. Но перечитайте работу Маркса «К еврейскому вопросу», где он так же, как Зороастр и Христос, разоблачал еврейский Лукавый Дух, и вспомните слова Ленина о разделении духа и общества на противоположности.
Вспомните также учение марксизма-ленинизма о воспитании нового, высокодуховного. высокосознательного человека, о светлом будущем человечества, о Новом Мире. Так что правы те прозорливые мыслители, которые называют марксизм-ленинизм «зороастризмом без Зороастра».
напомним слова Энгельса о том, что настоящими безбожниками являются не социалисты, а их христианские противники, своим догматизмом препятствующие совершенствованию христианского мира.
Как отмечает один из исследователей, «Персии давно знакомы идеи не только социального равенства, но и КРАЙНЕГО КОММУНИЗМА».39
Зороастризм оказал огромное влияние на социальные движения Европы и Азии, обзор которых дан чуть далее.
Маркс называл Сократа «ясным и светлым» человеком, «олицетворением философии», «воплощенной философией». Диалектика и антидогматизм Сократа получили общее значение.
Пифагор (540—500 до н.э.), который был учеником Зороастра, явился основоположником полярно-диалектического (антитетического) мышления, представляющего противоречия как противостояние противоположностей. Знал о Зороастре и Платон. Ученики Платона сравнивали этих двух великих учителей человечества – Зороастра и Платона.
Коммунизм пифагорейцев
Впервые идеи социализма были изложены в работах древнегреческого философа Платона, диалогах «Государство» и «Законы». Существует мнение, что эти идеи «оказали колоссальное влияние на их более чем двухтысячелетнюю историю»[11
Учение Платона о коммунистическом государстве
1. Ведические истоки учения Платона о коммунистическом строе
Другим великим посвященным в «божественные знамения» эволюции и сокровенную божественную мудрость был легендарный Платон (ок. 427-347 до н.э.), продолживший дело Сократа и открывший миру его безымянного Бога.
Иными словами, у Платона все сословия служат идеалам коммунизма.
Мы не знаем, как скоро достиг Маркса резонанс этих событий и новых знаний. Однако известно, что в последнее десятилетие своей жизни он отложил работу над «Капиталом» и занялся пристальным изучением истории древнего общества.
Платон оказал влияние не только на Мюнцера. Синтезом христианства и платонизма являются проекты идеального общества английского гуманиста Т. Мора и итальянского философа Т..Кампанеллы, давшие обильные всходы аналогичной социалистической утопической литературы, в том числе и в России (роман Чернышевского «Что делать?» и др.). И если Христос не дал учения об идеальном государстве, то только потому, что до него это сделал Платон, и христианским проектировщикам светлого будущего осталось лишь использовать его наследие.
Вторым великим коммунистом-утопистом, провозвестником научного коммунизма явился итальянский философ и общественный деятель Т.Кампанелла. До 34 лет он был монахом доминиканского ордена, однако своей критикой церковной схоластики вызвал ненависть богословов и подвергся преследованиям инквизиции.
Кампанелла - (Campanella) Томмазо (1568-1639) - итальянский философ, поэт,политический деятель; создатель коммунистической утопии;монах-доминиканец.
Первостепенной задачей большевиков было повышение сознательности пролетариата, сознательности трудящихся. Об этом неустанно заботился Ленин.
Увы, не все пролетарии оказались праведниками, как видно сейчас, многие предали дело коммунизма. Но если теперь в чем-то обвинять коммунистов, то не за «тоталитарное» воспитание, а за то, что этот «тоталитаризм» оказался недостаточным, чтобы достичь глухих ушей каждого.
Но глухие теперь должны пенять на собственные уши. Как говорил Христос, много званых, а мало избранных.
Коммунистическую идею познавать лучше через работы Маркса, Энгельса, Ленина и действительную историю СССР.
Вы Иван, в названии темы, слово "нынче" не учитываете.
Добавлено: Вт Янв 02, 2018 11:33 pm Заголовок сообщения: Коммунистическая идея живёт и победит
Добрый день, посетители форума. Поздравляю вас всех с новым годом, желаю здоровья, и творческих успехов в деле активизации функционирования местного, муниципального форума, посредством личного участия в полемике, и обсуждении тех вопросов, которые Вы находите общественно значимыми.
Форум, это местечковое лицо граждан. Форум, это место коллективного осмысления вопросов, возникающих в обществе по тем, или иным темам, которые открываются самими пользователями.
На форуме тоже, есть возможность создать темы, где каждый может опубликовать свои стихи, рисунки, занимательные видео, или фото. Ещё, к тому же, на форуме выступление любого пользователя, по истечению 10 лет можно найти, как книгу по картотеке, в библиотеке.
Но, странно наши пользователи в большинстве не пользуются форумом, они в полемике не нуждаются, они предпочитают В КОНТАКТЕ, в основном показывать картинки, фото животных, цветов, бывают разговоры абсолютно личного характера, и, проскакивают порой мысли общественного звучания, но они же, потом куда- то исчезают, и этим обесцениваются.
Смотришь Life, сплошное разнотемье. Если к примеру, в библиотеке на одной полке лежали бы книги - Как закалялась сталь, - Пособие по пчеловодству, , -Занимательная астрономия, -
- Начертательная геометрия, и там же бы - КАПИТАЛ Маркса, то, как бы я нашёл книгу про фиалки? Кстати к моему удивлению на этом сайте я обнаружил двух титулованных форумчан.
Ещё прошу, хоть кто - нибудь , поясните, чем можно объяснить эти предпочтения пользователей, и что такое Mendeleevsk online
Но, одно приятно удивило, что, и, в этих сетях появилась положительная оценка коммунистической идеи.
Оказывается в Менделеевске я не один за неё, как это утверждал,
вопреки своим убеждениям, 1212-тый.
Mendeleevsk online
сегодня в 8:58
Цитата:
https://vk.com/mendeleevsk.online
Mendeleevsk online
сегодня в 8:58
Действия
.
СОВЕТСКИЙ НАРОД
сегодня в 0:56
АЛЕКСЕЙ МОЗГОВОЙ: "Я ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ БЫЛ КАК БЫ ПРОТИВ КОММУНИСТИЧЕСКИХ ИДЕЙ, НО ВОТ ЖИЗНЬ ПОКАЗАЛА, ЧТО ЭТО, ВСЁ-ТАКИ, ПРЕКРАСНЫЕ ИДЕИ И ИХ НАДО ОТСТАИВАТЬ!"
Mendeleevsk online
сегодня в 8:58
Действия
.
СОВЕТСКИЙ НАРОД
вчера в 23:00
Всех советских (русских*) людей, прекрасных друзей, товарищей, соратников, единомышленников, читателей, подписчиков, сторонников борьбы за свое счастье, социализм, общественную собственность, свободный, творческий и неэксплатируемый труд без единого олигарха -капиталиста и разлагающего население телевидения и сми, за русское возрождение,
Показать полностью…
Mendeleevsk online
вчера в 11:01
Действия
.
За единое образовательное пространство в России
вчера в 10:39
Жители поселка «Совхоза имени Ленина» не хотят отпускать своего директора Павла Грудинина в президенты
Наш корреспондент побывал в хозяйстве, которое возглавляет неожиданный кандидат в президенты от КПРФ [видео]
Алексей ОВЧИННИКОВ
Одной из самых обсуждаемых политических новостей недели стало выдвижение кандидатом в президенты от КПРФ директора подмосковного «Совхоза имени Ленина» Павла Грудинина. Отправляемся в его хозяйство, чтобы узнать, как на эту новость отреагировали жители поселка.
Показать полностью…
Как живет "Совхоз им. Ленина", которым управляет Павел Грудинин
1 289 просмотров
Жители поселка «Совхоза имени Ленина» не хотят отпускать своего директора Павла Грудинина в президен..crimea.kp.ru
Mendeleevsk online
21 дек в 1:40
Действия
.
☭ КОММУНИСТИЧЕСКИЙ МИР ☭
21 дек 2017 в 0:38
21 ДЕКАБРЯ. ДЕНЬ В ИСТОРИИ СТРАНЫ СОВЕТОВ И МЕЖДУНАРОДНОГО КОММУНИСТИЧЕСКОГО ДВИЖЕНИЯ #день_в_истории_комдвижения
1879 – Родился Иосиф Виссарионович Сталин – величайший советский государственный и партийный деятель, революционер-большевик, выдающийся теоретик марксизма-ленинизма, ученик и соратник В.И. Ленина, продолжатель его великого дела, руководитель первого в мире социалистического государства – СССР, генералиссимус.
Показать полностью…
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
RSS 
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
истинные цели это власть и бабки, а не равенство и братство 
читать не пробовали саму статью? смысл ее сюда выкладывать? 
