Добавлено: Вс Мар 02, 2014 8:05 pm Заголовок сообщения: Химику и Неправдину
Химик, вы писали:
Цитата:
Произошёл переворот,фашисты-бандеровцы при активной поддержки запада взяли власть.Идёт активное зомбирование народа ,смотрю 4 день прямые трансляции с майдана. Россия как всегда осталась в стороне
Но Вы по своему, не были в стороне, и в одно время, здесь на форуме предлагали убрать памятник В.И. Ленина с площади у здания администрации города. Разумные горожане и форумчане оказались мудрыми, они не приняли Вашего предложения, а бандеровцы начали переворот именно с реализации Вашего предложения, и пошли дальше, запретили партию коммунистов.
Неправдин, хочу спросить Вас, кто должен далее вести общество Украины, меньшинство бандеровцев, или оставшееся большинство общества? Вы же хотели втемяшить нам в голову, что большинство не может быть правым. Вы выдумываете мнение коммунистов, затем опровергаете его неверными умозаключениями. Это самый верный способ создать кашу в голове неподготовленного читателя.
Хотелось бы видеть развивающуюся Украину под руководством коммунистов, в тесной дружбе с Россией, это, пожалуй, самый верный курс развития.
Добавлено: Вс Мар 02, 2014 8:49 pm Заголовок сообщения:
Россия наконец то спохватилась и Путин приятно удивляет .
я и сейчас за снос памятника Ленину,но по итогам референдума.Чтобы не было возмущения небольшой группы народа.Художественной ценности он не представляет,а вид очень портит.На место Ленина можно поставить памятник более достойному человеку.
Бандеровцы просто глупые и истории не знают,они должны наоборот Ленину везде памятники ставить,это он Украине начал наши русские земли отдавать,Сталин и Хрущёв продолжили.
Добавлено: Пт Мар 14, 2014 8:57 pm Заголовок сообщения: Химику
Цитата:
я и сейчас за снос памятника Ленину,но по итогам референдума
Какие предложения у Вас заготовлены по отношению к коммунистам? Им, коммунистической идее, Марксу, Плеанову, Вы так и не дали исторической оценки. Неприятие Вами Ленина кроется. пожалуй. за неприятием их?
Если по каждому памятнику проводить референдумы, то так можно и подорвать экономику государства, оплатой работы комиссий и затрат по сносу и транспортировке памятников. Но главным является то, что нынешнее цивилизованное общество отличает себя от нецивилизованных тем, что снос памятников созданных историей относит к акту вандализма.
Цитата:
На место Ленина можно поставить памятник более достойному человеку.
Вашему достойному, места больше нет кроме. как на голову Ленина. Давайте Вашего кандидата будем тоже демократически утверждать, через референдум. Так с этим занятием и превратимся в страну идиотов. Памятники ставятся слава богу не по Вашим признакам "более достоин или менее", они ставятся эпохой просто достойным первооткрывателям, первопроходцам, исторически значимым фигурам и пр. Даже, где-то поставлен памятник собаке.
Но, Ленин-то фигура не только государственного значения, но и мирового. Памятники Ленину ставились и во многих странах. Заслуга Ленина в том, что он создал прогрессивное государство нового типа. А злопыхатели, вину интервентов и белогвардейцев, развязавших войну, вменяют Ленину. Ленин организовал достойное сопротивление. На войне, как на войне, всястрана жила по законам военного времени, били интервентов и тех, кто им помогал, и победили те, кого в большей мере поддерживал народ. Ленин правил только этот период.
Даже в нашей Бондюге, белые прошли и убили Ерохина, а красные пришли, ни кого не тронули.. Мы уже стали забывать, кто из бондюжцев погибли от рук белых и были похоронены на горе у нефтебаков. Здесь на форуме о Ленине. доходчиво все объяснялось Герой, Аленушкой, и другими. Вы же кроме пломбированного вагона и множества погибших интервентов и белых, в вину Ленину ничего поставить не можете. Да, расшифруйте пожалуйста, какую территорию России Ленин отдал Украине?
Интервенты же, Сергея Лазо сожгли в паровозной топке, белые Бонивуру вырезали звезду на груди. Красных то же много погибло, но они обречены были Родину защищать. Вы, делили ответственность, хотя бы, по полам, а то все валите на В.И. Ленина, защитника рабочих, крестьян, бедных, и обездоленных.
Да, Вы ставите под сомнение необходимости Брестского мира, с ним видите ли Россия потеряла часть территории. Но зато, была сохранена новая Россия. Это был болезненный, но необходимый военный маневр. Потом же было все возвращено, притом красными, а не симпатичным Вам Власовым и белыми. Спросите у народа, кому лучше поставить памятник, Власову или Ленину, и Ленин опять победит.
Цитата:
Художественной ценности он не представляет,а вид очень портит
Ну, это Ваше личное восприятие на выполненную работу, на мой взгляд Ленин очень похожь на себя. Что может быть ценнее похожести? Кстати, памятник наоборот украшает площадь и Ленин символически показывает нам рукой на благоустроенные дома, созданные по его планам, и розданные трудящимся бесплатно. Да, и глупого закона, о установке памятников на центральных площадях, имеющих, только художественную ценность, не принималось.
Вопрос о художественной ценности, это больше вопрос вкуса, и, наверное по законам искусствоведов. Оказывается Вы и в этой области знаток. Вот США не нравится мемориал "Мужество", посвященный защитникам Брестской крепости, но им зато нравятся бандеровцы, Обама лично принял у себя не легитимного президента. А если вдруг, на выборах выиграли бы коммунисты, то США нашли бы причину для военного вторжения в Украину. Классовые предпочтения в мире капитала неистребимы.
Любой художественный образ, кроме художественной ценности имеет еще ценность историческую, идеологическую, культурную и др. Так, что Ленину хватает достоинств мировых, исторических, идеологических и культурных. Он был и остается проводником коммунистической идеи, и вождем рабочих и крестьян.
Мне видится, что, чем заниматься перенаименованием городов, улиц, и сносом памятников, стране нужно привести в порядок систему образования. Сегодня по ТВ сообщили, что по каждому предмету имеется тысячу вариантов учебников и зачитали из них ряд учебных заданий. Стишок:
Цитата:
Крендель, мендель, колбаса взмыла хрюшка в небеса
… или задача по математике:
Цитата:
14 детей плавали в пруду, шестеро утонуло. Сколько ….
Добавлено: Вс Мар 16, 2014 8:34 am Заголовок сообщения: Правдину
Какие у меня могут быть предложения ? Жизнь всё и так показала,утопичность и неправильность ком.идеи.Да и историческая оценка больше отрицательная чем положительная.
Референдум можно провести совместно с выборами.Или просто городская сессия депутатов может проголосовать,они ведь избраны народом
И не все памятники созданы историей,большинство властью,правящей партией.
Вина Ленина в развале Империи и гибели миллионов людей.
Про территории отданные Лениным Украине писал.Он и Финляндию финнам отдал,она входила в Россию.
Красные зверствовали не меньше и они не защищали Родину,а захватывали.Для белых Россия тоже была Родиной.Ленин не только защищал крестьян ,но и грабил ,вспомните продразвёрстку. Про Бресткий мир ,обсуждалось.Это выгодно было Германии,подписав его Ленин рассчитался с хозяевами.
Власову я не симпатизировал,это делал Сталин, Власов был - его любимым генералом почитайте про Власова, узнаете много нового -
Про белых к ним нормальное отношение,в их рядах было дворянство,офицеры,как говорится цвет нации.
И не надо передёргивать предлагая опрос между Власовым и Лениным.Давайте лучше спросим между Менделеевым и Лениным,или тем же Карповым,Ушковым.Тут думаю у Ленина нет шансов.
Ленин не украшает площадь,а скорее наоборот Постамент страшный,разваливается.Ленин тоже не лучше.И на кого он похож? на рисованные плакаты советского времен Вспомните его фото,хронику.Сходства мало.И достоинства Ленина сомнительные.И нет уже никакой ком.идеи,поумнели,это малограмотным рабочим и крестьянам можно было голову забивать,сейчас другие времена.И вождём к счастью он был не долго.
Добавлено: Пт Май 09, 2014 8:55 pm Заголовок сообщения: ВСЕМ
Да здравствует Великая Победа Советского народа над фашистской Германией! С праздником Вас дорогие соотечественники! С Днём Победы!
Примите поздравление от КПРФ
В 69-й раз мы отмечаем День Победы советского народа в Великой Отечественной войне. С чувством неизбывной гордости встречаем мы этот праздник — день триумфа Советской страны и русского характера. Каждый из нас спешит сказать слова благодарности ветеранам, труженикам тыла, «детям войны» — тем, кто выстоял в страшном испытании, одержал Победу и возродил свою израненную Отчизну.
Сегодня наша Родина вновь оказалась на острие борьбы с идейным наследием фашизма. Мужество отцов и дедов зовёт нас быть достойными их подвига. Этой весной сделан важный шаг к восстановлению исторической справедливости. Крым и Севастополь воссоединились с Россией. И путеводной звездой для «Русской весны» стал май 1945-го.
С праздником вас, дорогие товарищи! С Днём Победы!
Добавлено: Чт Май 15, 2014 2:41 pm Заголовок сообщения: По воззрениям Неправдина
Неправдин Вы убеждаете:
Цитата:
Вот только время это ушло, общество поменялась, как и все мировое пространство
Позиция США и Европы по отношению к России, в связи с событиями в Украине, и поддержка ими власти Украины, воюющей со своим народом Юго-Востока, ещё раз разоблачили пробуржуазный трёп Неправдина, о изменившимся евроамериканском капитализме, в сторону, якобы, добра и справедливости, который теперь не строит заговоры, и не агрессивен к России, и к другим странам, да и даже не был таким. Это будьто все агрессивные коммунисты, нагнетали обстановку по отношению к мирным евроамериканским буржуа. и Вы с насмешкой над мечтой угнетённых, и с опошлением Социализма велеречиво, как Вы говорите с иронией, отдаете команду:
Цитата:
Вперед за коктейлем Молотова и на баррикады во имя светлого будущего! Просветить всех не согласных с заветами дедушки Ленина и дядюшки Маркса, с помощью огнестрела и бытовых нагревательных приборов Даешь утюг и паяльник каждому рабочему!
С того периода, как ушло Советское время, капитализм беспардонно стал вторгаться в жизнь любой страны, уже были, на коротком промежутке времени, военные вторжения в Югославию, Ирак, Ливию, Сирию. Это же международный террор, это вызов народам , которые хотят мира. Сейчас, эта новая Антанта уже планирует закрепить в Украине проамереканское правительство, а затем усилить свое военное присутствие. С исчезновением СССР, США энергично приступили устанавливать свой миропорядок.
Да, измененное общество поменялось, с ослаблением рабочей солидарности, капитал вскормил в Украине новое поколение бандеровцев, которые первыми, с натовскими консультантами, против своего народа применили "огнестрел, и коктейль Молотова", в России в 1905 году мирное шествие граждан подверглось расстрелу царской властью, а Неправдины обижаются потом, когда народ отвечает тем же. Пусть они подскажут, что делать сейчас обстреливаему народу Юго-Востока Украины?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Неправдин - Конечно кругом мировой заговор буржуазии, все буржуа страстно желают отнять весь капитал, все блага у простого люда превратить их в рабов исполняющих желания «богатого барина».
Правдин - В Гражданскую, в Великую Отечественную. так и было. В наш век США является властителем событий в мире, их рука побывала в Японии, Вьетнаме, Югославии, Корее в странах Ближнего Востока, там же США действовала и авиацией Европы. Сейчас, кабы в Украину не влезли, тотчас разместят свои военные базы.
Интересно, во имя чего Вы Неправдин защищали честь бесчестных буржуа США и Европы.?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
На лицо агрессия империалистического Запада против России и только коммунистическая партия введет неравный бой с силами Зла.
Правдин
Неправдин, почему то желает нас уверить, что со стороны капитала США и Европы агрессий не было и не может быть. Об их агрессивной сущности здесь на форуме говорилось достаточно много.
Цитата:
что большинство всегда знает лучше и укажет правильный путь остальным людям, единственно верно укажет нам дорогу вперед.
Неправдин, хочу спросить Вас, кто должен далее вести общество Украины в новую жизнь, меньшинство бандеровцев, или оставшееся большинство общества? Вы же хотели втемяшить нам в голову, что большинство не может быть правым.
ЦРУ США все видят, все знают, видят даже и то, чего не исходило от России, видели хим оружие, которого не было у Хусейна, но не хотят видеть преступлений нелегитимной, проамереканской власти в Украине, а Обама, приняв у себя Яценюка, даже обменялся с ним рукопожатием. Евроамериканская дипломатия обнаглела до того, что выдвинула гипотетические обвинения России за все, что происходит в Украине. Для крупного капитала девиз иезуитов - "Цель оправдывает средства", является на практике жизненной необходимостью. Эту свою патологию крупный капитал и его апологеты, постоянно приписывает большевикам и коммунистам.
Прошу Вас Неправдин прокомментировать не дружественную позицию США и Европы, и события на Юго-Востоке Украины, в т.ч. в доме прфсоюзов в Одессе, и события по обстрелам города Мариуполя.
Жаль, что свой дар красноречия, Вы Неправдин отдаете на службу мамоне.
Добавлено: Пн Май 19, 2014 10:49 pm Заголовок сообщения: Неправдиину
Неправдин, оказывается у КПРФ не только пенсионеры с авоськами, но и, как видим пионеров много, и граждан среднего возраста тоже.
Какая песня без баяна, какой праздник без ареста?
Политическое заявление
Депутата Государственного Совета Республики Татарстан, члена фракции КПРФ Рафаила Фаттаховича Нурутдинова на пятидесятом заседании Госсовета РТ четвертого созыва 21 апреля 2014 года.
Добавлено: Чт Июн 12, 2014 4:26 pm Заголовок сообщения: Химику, о его разоблачениях.
Химик, у вас нет причин для возмущений пунктами моего комментария, которые указаны Вами на 56 стр - Фев 08, 2014 и другими пунктами, по которым Вам не хочется повторяться.
Цитата:
Про остальную неправду,обсуждалось раньше,не хочется повторятся
.
Не надо руки заламывать за голову. Какой смысл этого пустого заключения, кто поймет, о чем конкретно идёт разговор? Эмоция не аргумент, необходимо пояснение, почему Вы несогласны с мыслью оппонента, но для этого, ее нужно процитировать и пояснить в чем неправ оппонент, и так по каждому отдельному случаю, а не вопить:
Цитата:
Правдин,опять Вы понаписали неправды,зачем Вам это надо не понимаю.
Два, приведенных мною, Ваших заключения, весь мой ответ Неправдину, выставляют неправдой. На три "неправды", которые Вы, наверное, нашли архиважными, Вы не даете пояснения, в чем заключается "неправда", а даете сообщения по вопросам, которые я не рассматривал, и главное эти Ваши сообшения совпали с обще принятыми, что случается редко.
Вот, что Вы пишете по одной моей "неправде" :
Цитата:
-- байке про полки НКВД--- у нас дивизии НКВД были,они воевали не только с немцами ,но и с бандеровцами и лесными братьями.
Так это же обще принятое мнение, и его Вам надо было разъяснять Неправдину, так как это он озвучил выдумку – байку, о несвойственных функциях полков НКВД, а именно, переселение семей из аварийного жилья. А, какую "неправду" сказал про НКВД я, Вы Химик не сказали?. Еще Неправдин показал евро-американцев святыми, а Вы что-то не нашли необходимым объяснить ему, о их враждебном настрое, и к СССР, и к России.
Из того же Вашего комментария о "неправде":
Цитата:
-- Далее засуха-- своих голодом морили,зато кормили коммунистов всего мира.
Вы считаете, что в СССР до войны засух не было? Смотрим график.
Красными точками показана «среднемировая» урожайность.
Черным треугольником – засухи в СССР.
Какая же "неправда" была сказана мною о засухе, если она была, и если это явление природы действительно наносит ущерб и богатым странам, и в двойне бедным? Ваша бандеровская реплика:
Цитата:
- своих голодом морили,
не доказывает, что засухи не было. Это бандеровцы считают, что ее не было, а Россия Украине намеренно устроила голод.
Тут вы оэвучили версию попов и антикоммунистов, что голод в СССР был связан с кормлением коммунистов аж всего мира. Вы уж потрудитесь уважаемый, показать ссылки, на основании, которых у Вас сложилось такое понимание. Каких коммунистов конкретно страна кормила в то время, о котором я говорил, и каким способом? Вы обвиняющие версии мирового значения, даёте, даже без глупых ссылок, такая вольность гниловата по форме и просто недопустима. Хочется увидеть Ваши ссылки о кормлении.
Из той же обоймы:
Цитата:
--готовясь защищать себя от Гитлера-- да это Гитлер от нас защищался,наша армия была раза в два больше
Я же речь вел о технической подготовке СССР к защите себя от агрессии со стороны Германии, проводимой еще до нападения на него Германии, и показал, что это мешало развитию экономики страны. В этот, указанный мною довоенный период, Гитлер никак не мог защищаться от СССР, вопреки Вашему утверждению. Гитлер, стал защищаться уже тогда, когда войска СССР вошли на территорию Германии. Получается, что Вы зря меня обвинили в неправде. Тогда, о какой моей "неправде" Вы говорили?
Цитата:
Сталин в это отношении был крут. (Сердюкову повезло, не при Сталине воровал) На Финов СССР нападал,Прибалтику захватил.У Польши забрали восточные территории.
Химик, объясните, какое отношение это Ваше резюме имеет к моему комментарию, к моей "неправде" и главное, к какой "неправде"? И пристаньте к одному берегу, то Вы, ни к селу ни к городу говорите, плохо, что СССР отдал Финляндию, Прибалтику, часть Польши, то еще хуже, что нападал на Финнов, Прибалтику захватил, у Польши забрал восточные территории. И главное, эти вечные вопросы не рассматривались в моих комментариях, а Вы их муссируете в качестве опровержения, якобы, моей опасной "неправды", о том, что СССР свою обороноспособность находил недостаточной. Если бы даже это было и не так, то моя-то вина в чем?
Цитата:
Лавров. К июню 1941 года в 208 дивизиях и частях Германии насчитывается более 8 миллионов 500 тысяч солдат и офицеров. У нас же всего 5 миллионов.
Сталин. Ну, это-то как раз неудивительно. Германия - воюющая страна, в которой прошла всеобщая мобилизация.
В ноябре 1941 года Сталин говорит:
Цитата:
Другая причина временных неудач нашей армии состоит в недостатке у нас танков и отчасти авиации.
Но, коль Вы утверждаете, что СССР имеет двойную готовность:
Цитата:
армия была раза в два больше по численности,в несколько раз по количеству танков,самолётов и многому другому.Снарядов правда маловато было,
Протяженность Советских границ, наверное, чему-то обязывала страну, с одной стороны немцы с другой японцы. Но, коль Гитлер защищался от армии, не имеющей снарядов, то звание Генералиссимуса, НАТО непременно присвоит Вам.
Не так давно Вы доказывали, что СССР отдавал долги Германии за пломбированный Вагон, вот так и отдавали, до самого Берлина.
Из Ваших комментариев понятно, что - коммунистическую идею Вы не приемлете, по причине, как бы ее утопичности, и даже ее отсутствии. СССР в Ваших глазах ничего не достиг, все руководители государства СССР, кроме Брежнева, совершали преступления, и все это будь-то бы, понимают. Один Правдин за деньги, притворяется, что не понимает. Так с Вами и недолго загреметь под фанфары.
Химик, обратите внимание, я же в полемике всю эту Вашу неправду / понимайте ошибочные версии/, не называю неправдой, а излагаю своё понимание обсуждаемого вопроса.
Химик, позвольте не согласиться, с некоторыми Вашими умозаключениями.
Цитата:
Там высшие чины ком.партии признавались,что Зюганов победил на выборах 1996 года ,и отказался от власти
Высшие чины это кто? Фамилии высших чинов ком.партии не названы, поэтому такие сообщения для обвинения приняты быть не могут. О победе, Зюганова на выборах, даже липовых документов никто не видел. Признаваться должны те, кто крал голоса, а члены выборного штаба КПРФ заявляли, что их обокрали, и победа была явно за Зюгановым. Зюганов говорил, что они обращались в суды, но это не дало результаты.
Химик борется за чистоту кадров в рядах сторонников отсутствующей и в тоже время утопичной, сами понимаете, постылой ему, Коммунистической идеи. Интересно, были ли среди идейных оппозиционеров Гитлеру такие, которые предлагали бы нацистам заменить действующих вождей на более лучших.
Цитата:
Лучше ссылку дам на статью,там всё хорошо и думаю правдиво написано. и пусть нет подписи и источник не достоверный.Умный и так всё поймёт.
Химик, Вы думаете, что в недостоверной статье о отказе Зюганова от власти, написано правдиво. Но прежде, чем отказаться от власти, Зюганов и выборный жтаб КПРФ должны были получить протокол о его победе. Вами указанная статья этого не доказывает.
Цитата:
Но де-факто — выбора у страны просто не существовало. Просто по степени подтасовок, фальсификаций и использования административного ресурса кампания 1996 года не имела себе равных. Это были первые в новой России выборы с заранее определенным результатом.
позднее вспоминал генерал, прямо с порога он объявил секретарю ЦК КПРФ, что власть они им ни за что не отдадут,
Сначала, нахмурив брови, Геннадий ЗЮГАНОВ грозно объявил, что победа ЕЛЬЦИНА была достигнута «в результате грубых нарушений избирательного законодательства… в условиях невиданного информационного устрашения… невиданной мобилизации государственных средств и возможностей».
В тексте обозначено, что выборов не было, результаты подготовлены, естественно под Ельцина,
а Вы пишете: - отказался от власти. Еще в тексте видим, что Зюганов объявил о грубых нарушениях, а что он должен был делать ??? Здесь SP и Лонин справедливо сообщали, что, если протоколы подписаны, то в нашей стране пока решить в судебном порядке вопрос положительно уже невозможно.
В статье еще было приведено высказывание самого авторитетного в КПРФ коммуниста Виктора ИЛЮХИНА :
Цитата:
«определенной информацией, что Геннадий Андреевич на 4% получил больше голосов, чем Борис Николаевич», КПРФ располагает, «но я еще раз подчеркиваю: это — слухи».
Ненадо себя ставить более важной персоной, чем В. Илюхин. Так, что не вслух, не письменно отказа от власти Эюгановым не было. А от стратегов заочников, как получить власть, не подтвержденную протоколом, предложений не поступало. Какие реальные, неиспользованнае возможности и право были у Зюганова, отстаивать полномочия на власть, ни кем, нигде, не указаны?
Стратеги заочники антикоммунисты, здесь осуждают Зюганова эа то, что он не по Ленински, не захотел гражданской войны, а в другом месте клеймят Ленина за гражданскую войну, которую инициировали белые.
Вот и ответьте Химик, кто прав, Зюганов, опасающийся гражданской войны, или Ленин не опасающийся её. А за одно, перечислите ошибки Ленина, которые должны признать, по Вашему мнению, коммунисты. Серьёзного документа по вопросу ошибок Ленина в мире не создано, О своих ошибках и коммунистов, Ленин сам говорил.
Цитата:
Не бояться признавать своих ошибок, не бояться многократного1, повторного труда исправления их — и мы будем на самой вершине.
Без особой надобности неправильно вспоминать такие ошибки, которые вполне исправлены.
И, наверноете, нелравильно вспоминать те ошибки, которые в данный момент не имеют практического значения. Но, если, по Вашему мнению, Химик, что-то опущено архи важное, то у Вас есть возможность создать анталогию неучтенных Ленинских ошибок.
Цитата:
Нам давно открыли глаза кто он был такой.И теперь знаем что он был английским шпионом ,а не немецким как все думали.
Ленин ещё Керенским, был объявлен шпионом до революции. Вчера Ленина называли немецким шпионом, с целью устранения противника в политической борьбе, сегодня английским, с целью дескридитации вождя мирового пролетариата, завтра назовут ещё американским, это же всё эпатаж вперемежку с ажиотажем по второстепенным деталям.
Главное, юридически, ни по одной строчке, даже пока белогвардейской Википедии, под статус шпиона В.И. Ленин ни как не катит, т.е. не попадает. Если кто-то и снабжал Ленина и партию деньгами, то они уходили не в офшёры, не в бизнес, а в дело реализации коммунистической идеи. Какое значение имеет, на что надеялись буржуа помогающие коммунистам? Некоторые буржуа искренне считали коммунистическую идею прогрессивной, и это менее странно, чем симпатии рабочего с распудренными мозгами, к буржуа.
Даже понравившиеся Вам историки и экономисты Делягин, Стариков, Фурсов, не называют В.И.Ленина шпионом. Раскручивают антибольшевистскую, антисоветскую, антиленинскую истерию враги коммунистической идеи и России. так называемая пятая колонна, в которую входят евроамериканские идеологи, религиозные активисты, националисты бывших Республик, которые были в составе СССР.
Все эти представители издают книги, проникают в СМИ, на всех форумах ведут свою деструктивную работу, все хорошо владеют русским языком, особенно националисты. Одни только представители прибалтики и Украины чего стоят. А бандеровцы, они же выступают и от имени граждан России. Вы Химик строите выводы именно на основании информации почерпнутой на форумах, которая поступает от вышеуказанных граждан и предателей СССР зараженных к тому же русофобией.
От подобных граждан могут быть злобные отзовы об СССР, от них могли и оказаться указанные Вами цитаты..
Цитата:
Г. Чернигов, Украина, конец 70-х - резкий дефицит хлеба, несколько месяцев подряд.
Г. Северодонецк, Украина: года с 75-го мясо в магазинах не продается вообще, в 80-м закрыт как анахронизм последний мясной магазин в городе (до этого несколько лет торговавший остатками рыбы, но под вывеской "Мясо"). Молоко появляется, покупается в очередях, посуду после него мыть не требуется - на стенках ничего не остается, настолько оно жидкое.
В 87-89г Днепропетровск - на уровне Питера.
Об остатках рыбы, и жидком молоке, явная профанация.
Но, на том же форуме, много и противоположных положительных комментариев.
К концу перестройки дисбалансы по снабжению в стране были, но ни за них ли Н.И. Рыжков хорошо вписался в Ельцинский Совет Федерации России, где работает, по сей день. Лукьянов и Хазбулатов доктора наук, почему-то оказались невостребованными в данном институте.
Добавлено: Сб Июл 19, 2014 11:42 pm Заголовок сообщения: Химику - ответ на вопрос
Был такой мой комментарий:
- "Однажды Вы Химик с обидой писали, что маме бесплатно дали квартиру, в которой до Вас, с новостроя уже год проживали. А сегодня в Вашем доме, которому 45 лет, четвертый будущий жилец будет подобную квартиру покупать за 2 миллиона рублей в кредит, который обойдется в 2,9 миллиона. Да еще с уплатой первоначального взноса. А, если нет спонсоров? Откровенно, скажите, неужели для рабочих, система распределение квартир по спискам не подарок? "
Вы выразили сомнение
Цитата:
И с какой обидой я писал про получение годовалой квартиры?такая цифра не фигурировала,глупости не пишите.и за меня не выдумывайте.И не стоит сейчас Мамина квартира два миллиона.чуть больше половины возможно.
Повторяю Ваше недовольство
Цитата:
Мама живёт как я уже писал в хрущёвке,хрущовка по определению двух комнатная квартира с смежными комнатами.Вам повезло что Вы не разу не были в такой квартире.И получила она её в 70-ых,не новую,до нас там жили другие люди.
Хрущевка, для Вас плохо, к тому же Вы говорите - она еще не новая, дом один из самых старых. Разве это не обида? Мало того, Вы еще делаете наглое утверждение, как будь-то, Вы точно знаете, где я не был. Уж очень часто подобные обвинения личности у Вас изобилуют. А, цифру я не выдумал, а просто сделал грубый подсчет, который ситуации не меняет.
Вы сами писали, что дом один из самых старых. Правильно! Но это сегодня, а в, то время он был один из самых молодых, если не первый, 1970 года вселения жильцов. Семья Ваша въехала в !971 году, где-то получается после 1-2х лет эксплуатации, да пусть хоть з-х. Это в те годы был новый дом, бесплатное жильё. Сегодня, с той маминой работой эту квартиру Вы могли бы купить? Вы же все это подали под вывеской, как было плохо. Разве с этим событием улучшения жилищных условий не произошло, к тому же предыдущие жильцы тоже переехали в лучшие условия?
Что значит хрущевка? Это либералы подсунули это слово, чтобы как-то опорочить Советское жильё. Вам, что, Воронцовский дворец, что ли нужен? В таких квартирах жила и до сих пор живет и Советская номенклатура, и большинство населения России. Вы получили, хоть и обжитую квартиру, но бесплатно и в молодом доме, а сегодня квартиры домов, постройки сорока пятилетней давности, гражданам надо покупать. А квартира и в 1,7 миллиона, в случае взятия кредита, который еще не каждому дадут, покупателю обойдется почти в 2 с лишним млн. руб., а там еще налоги, страховка и тяжкое бремя кредитора.
А, ещё хуже, если только, только, семья взяла кредит, а один из супругов вдруг сбежал, заболел, или того хуже, погиб, это же полная трагедия. В Советское время в случаях подобного рода, бесплатные квартиры, оставшуюся семью защищали от полного краха, да и бремя кредитов такого масштаба было крайней редкостью.
Не скажите, что я так один думаю. Даю цитаты.
Цитата:
Многие мои друзья до сих пор живут в таких. ... И.Л.: Я достаточно пожил в квартирках в Лондоне и Токио, по сравнению с которыми "хрущевки" - это просто хоромы.
Цитата:
А что у нас разговор все вокруг Лондона вертится, как будто все население Европы там сосредоточено? А вы знаете, что в голландских и немецких городах есть такие крохотные квартирки, где спальня начинается от входной двери, а на вытянутой руке от кровати находится душевая кабина? И это не гетто, не окраина, а обычное жилье работающего человека в центре города! Когда будете любоваться покатыми крышами европейских столиц, то знайте, что под ними не мансарды художников, а жилые помещения с ванными комнатами по наружной стене. И несмотря на дискомфорт, даже такое жилье на расхват. Правда, там не нужно копить на него годами, как в России. Есть работа - иди в банк и бери в рассрочку до 25 лет
Цитата:
сносить хрущевки это роскошь.Это москвичи так хотят,а к примеру в Мурманске,где свистит и дует и еще есть деревяшки,которым нужно только 5 минут чтобы сгореть,так они во благо.И ежели бы ныне строили хрущевки и ценой такой ,что бы мог приобрести каждый,да с такой скоростью сборки,мне кажется для молодых было ох какое подспорье.
Так, что не надо светлые события рисовать мрачными.
Добавлено: Вс Июл 20, 2014 11:01 am Заголовок сообщения: Правдину
Вы хоть цены смотрите на жильё в объявлениях на форуме,если найдёте покупателя на Мамину квартиру(с хорошим ремонтом)за 2000т.р.я вам отдам 200т. за посредничество.
И не живёт сейчас номенклатура в хрущёвках,и в СССР не жила. предпочитали по ленинградскому проекту квартиры получать.
И снова повторю,обиды не было.радость была,что получили пусть хрущёвку,зато отдельное жильё.после коммуналки это было очень хорошо.
Химик Вы, третий раз дословно приводите мои слова:
Цитата:
Правдин.Вы конкретно указали в своём сообщении стоимость квартиры,цитирую - А сегодня в Вашем доме, которому 45 лет, четвертый будущий жилец будет подобную квартиру покупать за 2 миллиона рублей в кредит,
Да, это образный пример в способе приобретения жилья сегодня, в отличие от бесплатного советского. Да написано "в Вашем доме", но не говорено конкретно, что Ваша квартира, написано подобная. А Вы после моего первого комментария мне пишете: -
Цитата:
И не стоит сейчас Мамина квартира два миллиона.чуть больше половины возможно.
Ну и что? В общем целом, это сути дела не меняет. Это видно из ответа, где я писал, что при покупке квартиры в 1,7 миллиона руб., в случае взятия кредита, она покупателю обойдется, почти в 2 с лишним млн. рублей. В этом же ответе, я подчеркнул, что мною не устанавливалась цена на квартиру Вашей мамы, что я не имел о ней представления, да и мне это, как-то не было необходимым. Но Ваша мания поучать, толкает Вас на это, там, где это абсолютно ненужно.
Цитата:
Вы хоть цены смотрите на жильё в объявлениях на форуме, если найдёте покупателя на Мамину квартиру(с хорошим ремонтом)за 2000т.р.я вам отдам 200т. за посредничество.
В стране, пятиэтажным "хрущовочкам" цены нет, есть прогнозы, что они долговечнее панельных девятиэтажек, и могут прослужить около 100 лет. Оценку бывалых людей этим домам даю повторно: -
Цитата:
Я достаточно пожил в квартирках в Лондоне и Токио, по сравнению с которыми "хрущевки" - это просто хоромы.
Сейчас людям приходится покупать эти квартиры за достаточно высокие цены.
Химик, я изначально не оспаривал, называемой Вами цены квартиры, и не устанавливал, с посредниками, или без них, те цены квартир, которые попали в мое поле зрения. К примеру, две двухкомнатные, по ул. Фомина по 2200000, и по объявлению на щите, около салона МТС, по 1950000, а так же другие. Поэтому антимонию о ценах нахожу нестоящей выеденного яйца, а раздачу предложений, советов, лично собеседнику в публичных выступлениях – делом нехороших мальчиков.
Думаю, что тема о Советском жилье у нас с Вами исчерпана, она, наверное, и не появилась бы, если бы не эти Ваши слова: -
Цитата:
Мама живёт как я уже писал в хрущёвке,хрущовка по определению двух комнатная квартира с смежными комнатами.Вам повезло что Вы не разу не были в такой квартире.И получила она её в 70-ых,не новую,до нас там жили другие люди.
прозвучавшие в начале разговора, о жилье в Советское время. Радости здесь не ощущается. А слова
Цитата:
Вам повезло что Вы не разу не были в такой квартире,
отдают горечью. Я скажу, что мы не только были в такой квартире, и хуже, но и жили, и были счастливы.
Но в финале, Вы объяснили, что Ваше сообщение неправильно понято:
Цитата:
И снова повторю,обиды не было.радость была,что получили пусть хрущёвку,зато отдельное жильё.после коммуналки это было очень хорошо.
Если бы так было сказано изначально, это было бы хорошим дополнением к моему мнению о золотой эпохе строительства жилья в СССР. Я за компанию поделюсь, что при вселении в подобную квартиру, как Ваша, моя мама прослезилась от счастья. Сожалею, что эпоху массового строительства бесплатного жилья в СССР, Вы не признали золотой, а будет ли нечто подобное у России когда- либо в будущем?
Добавлено: Сб Сен 06, 2014 11:02 pm Заголовок сообщения: Химику
Вы возражаете:
Цитата:
И не живёт сейчас номенклатура в хрущёвках,
А кто это утверждал, про сегодняшную номенклатуру ???
Цитата:
и в СССР не жила. предпочитали по ленинградскому проекту квартиры получать.
Можно подумать, что квартиры по ленпроекту в разы отличаются от хрущевок, да и в квартирах ЛП больше жило рядовых граждан.
Уважаемый Химик, про жизнь сечашешной номенклатуры я не вел разговора, и так все видят, что она по всей России выходит за разумные рамки настолько, что жизнь Советской номенклатуры по сравнению с ними просто нищета. Но Вы с Лониным подчеркиваете о том, что Советская номенклатура тоже жила в каких предпочтительных условиях. Ну, члены ЦК КПСС, члены правительства СССР, генералы, живущие в Москве и Ленинграде, наверное, заслуживали этого. Но их, же не так много и было, а провинциальная номенклатура жила, как все высококвалифицированные рабочие.
Мне непонятно предвзятое отношение к Советской номенклатуре и партийной элите, это же представители руководящего звена страны, а не звезды шоу бизнеса.
Обратите внимание, как жил директор хим.завода Л.Я.Карпова, Иванов Д.П. и живет Файрушин Л.Х. Скромное жилье было у секретаря парткома Кобзевой Г.М. Поляков Е.В. жил в 2-х комнатной квартире над гастрономом, Хабибуллин М.Г., в пятиэтажке по Юбилейной ул. В таких же жилищных условиях доживали свой век бывший работник райкома КПСС Лукьянов, и чуток с большей жилплощадью, но вдомах, где жили и рабочие, в Казани жили партийный работник и министр торговли Багаутдинов Ф. Б., и так же, зам министра МВД по кадрам, Абдуллин Нурулла Абдуллович. Тураевцам есть, что хорошего рассказать об этом руководителе советского времени.
В Елабуге второй секретарь райкома Понамарев тоже жил в подобных условиях. Поэтому жизнь Советской номенклатуры, думаю, не так уж предосудительна. Все они жили и живут в таких же домах и квартирах, как и остальные граждане города. В одной из передач ТВ об Андропове, подчеркнули, что его сын жил в "хрущевке".
У любителей, поддерживать любую модную, тухленькую идеолоеическую линию, эти Советские работники, тоже попадают в разряд госпартэлиты, проживающей якобы невесть в каких условиях.
Почему Лепсу, Пугачевой и прочим лицедеям позвлительна роскшь, а Советская госпартэлита должна жить, как Серафим Саровский?
Добавлено: Пт Сен 12, 2014 1:21 pm Заголовок сообщения: все на выборы
Кто желает в день выборов 14 сетября, поработать наблюдателем, или членом комиссии с совещательным голосом от КПРФ, звоните на контактный телефон 8 917 238 27 29.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
RSS 
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Постамент страшный,разваливается.Ленин тоже не лучше.И на кого он похож? на рисованные плакаты советского времен