Только Исаева не надо приобщать,этот подпевала Гареева всё что закажут может написать. критика творчества Гареева -- Читайте лучше Б.Соколова он пишет правду в отличии заказных псевдо-историков, вот пример про одного --
Коммунизм в основе своей подразумевает полное равенство людей. Мысль людей настолько далекая от реальности, что в пору задуматься о душевном здоровье авторов коммунизма.
Эту глупость далекую от реальности не подразумевают и не утверждают ни авторы коммунизма, ни коммунистическая идея, эту глупость инкриминируют им их враги, вторят, заискивающие перед этими врагами и перед буржуа.
Неправдин, дайте цитаты классиков, в подтверждение Ваших слов, только цитаты, без Ваших подразумеваний о подразумеваниях классиков. Тут станет ясным, насколько Вы правы в диагнозах, о душевном здоровье, бреде и логике.
Хотелось бы, что бы те, кто остался на позиции Неправдина, тоже привели цитаты классиков.
Цитата:
В частности мнение Маркса о ведущей роли пролетариата в революции наводит на мысль о том, что Маркс слабо представлял «дух пролетария».
В таком контексте, Маркс мнения не давал, но отмечал пролетариат, как ведущую силу в социалистической революции, и ведущую роль рабочего класса в общедемократическом движении. Почему на это не может претендовать пролетариат, как самый массовый представитель производственного процесса? Может, и проявляет.
История рабочего движения показывает примеры этих проявлений в их мирном своем течении, и в обостренных властью ситуациях, как в России 1905-1907 годах. А Маркс указал на «дух пролетария» в событиях Парижской Коммуны, современником, которых он был. Кстати, слабое представление Маркса о духе пролетариата не помешало, чтобы этот дух оказался победителем в 1917 году.
Революция в которой основной силой является не образованный класс основным способом заработка, которого является грубый физический труд просто смешна.
Дело не в том, что кому-то смешно, дело в том, что в мировой истории подобное имело место. К тому же классики предлагали повышать образование рабочих, так как считали, что образованность рабочих ведет революционный процесс в мирном русле. Сегодня же в цивилизованный век, рабочий, как никогда образован, производство обязывает быть его образованным.
Кроме того Вы Неправдин, не мыслите революции
Цитата:
без огнестрела и баррикад
, а Маркс именно их не хотел, и предлагал мирную революцию, но выбор принимают те кому служит Неправдин..
Привожу мысли классиков
Цитата:
16-й вопрос: Возможно ли уничтожение частной собственности мирным путем?
Ответ: Можно было бы пожелать, чтобы это было так, и коммунисты, конечно, были бы последними, кто стал бы против этого возражать. Коммунисты очень хорошо знают, что всякие заговоры не только бесполезны, но даже вредны. Они очень хорошо знают, что революции нельзя делать предумышленно и по произволу и что революции всегда и везде являлись необходимым следствием обстоятельств, которые совершенно не зависели от воли и руководства отдельных партий и целых классов Энгельс - Принципы коммунизма.
Цитата:
Нашелся ли бы на свете хоть один дурак, который пошел бы на революцию, если бы вы действительно начали социальную реформу? (40 – 179) Ленин
Цитата:
"КОММУНИСТЫ И КАРЛ ГЕЙНЦЕН" ..."Г-н Гейнцен призывает к немедленному восстанию. ...Мы спрашиваем: не является ли такая бессмысленная,....пропаганда в ВЫСШЕЙ СТЕПЕНИ ВРЕДНОЙ для интересов немецкой демократии? ....Мы спрашиваем: не смехотворно ли поднимать шум на весь мир своими призывами к революции, вопреки всякому здравому смыслу, БЕЗ ЗНАНИЯ И УЧЕТА ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ ОТНОШЕНИЙ." М.Э.П.С.С. Т.4. 2-е изд.
…современное положение Германии не может не привести в очень
Цитата:
скором времени к социальной революции; что эта неминуемая революция не может быть предотвращена какими-либо мерами, способствующими развитию торговли и фабричной промышленности, и что единственным средством предотвратить такую революцию, - революцию более грозную, чем все потрясения предшествующей истории, - является подготовка и введение коммунистической системы. М.Э. Т. 2, 526-527
Цитата:
+++++ Коммунисты очень хорошо знают, что всякие заговоры не только бесполезны, но даже вредны. Они очень хорошо знают, что революции нельзя делать предумышленно и по произволу и что революции всегда и везде являлись необходимым следствием обстоятельств, которые совершенно не зависели от воли и руководства отдельных партий и целых классов. Но, вместе с тем, они видят, что развитие пролетариата почти во всех цивилизованных странах насильственно подавляется и что тем самым противники коммунистов изо всех сил работают на революцию. +++++ Ленин Т. 4, с. З22-339
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 680 Откуда: Оттуда
Добавлено: Вс Фев 16, 2014 12:06 am Заголовок сообщения:
Химик писал(а):
Только Исаева не надо приобщать,этот подпевала Гареева всё что закажут может написать. критика творчества Гареева -- suvorov3/23.html Читайте лучше Б.Соколова он пишет правду в отличии заказных псевдо-историков, вот пример про одного -- suvorov3/24.html
критикуете Исаева, ссылку даете про Гареева, причем все со слов предателя Резуна-Суворова (ссылки которые вы дали ведут на очередное творчество Резуна-Суворова)
Явно не лады у вас с логикой...
Продолжайте верить что предатель напишет истинную историю _________________ Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Добавлено: Пн Фев 17, 2014 11:16 am Заголовок сообщения: Химику
Я спросил Вас Химик:-
Цитата:
Расскажите нам, в чём важном Вы хотели убедить зрителей и оппонентов этим видео аргументом и второй ссылкой?
Вы ответили:
Цитата:
Тем что есть не только официальная версия истории которую нам насаждали в СССР да и сейчас навязывают через псевдо историков типа Исаева.
То, что существует множество версий на мировоззренческие вопросы и исторические события, это становится известным нам со школьной скамьи, а по некоторым вопросам, с детского сада, и улицы. Мой вопрос может быть Вам показался неясным, но он был о другом. Уточняю его.
Расскажите нам, в чём важном Вы лично хотели убедить зрителей и оппонентов исходя из содержания видео аргумента и второй ссылки, или пояснить, что же на самом деле было в истории, и в показанных историях, и что бы это значило? Нужен Ваш концептуальный вывод, Ваше личное отношение к показанным материалам, кто же более справедливее, и кто полезнее миру, гитлеровская Германия, или СССР. Для меня бесспорно СССР. И еще, как Вы относитесь к ужасному обвинению украинцев?
Сначала должны подаваться свои мнения, потом только идти подкрепление их цитатами и ссылками.
Убеждать я никого не собираюсь в отличии от ,Вас. Вы навязываете свою точку зрения,а я высказываю своё мнение,и знакомлю с взглядами других людей,пусть и предателей как их называет Лекс.И не надо как на ЕГ задавать очевидные вопросы это я про роль Нац.Германии и СССР.
Что касается обвинения украинцев, дыма без огня не бывает.Это моё мнение. Точку зрения других людей можно узнать на том форуме. Просто эта тема массового предательства и его причины всегда замалчивалась в СССР,не выгодно было ком.партии говорить об этом.
Исаев ученик Гареева ,что Гареев закажет то и пишет. Какой историк Гареев понятно думаю по той моей ссылке.
К мнению Суворова прислушиваюсь,верить всему никогда нельзя.тем более в истории.Предателем его не считаю,таких теперь называют борцами с режимом.А вот Ельцин,Горбачёв,Шеварнадзе,Бурбулис ,Чубайс .Нимцов,Хакамада .... для меня предатели. и им я не верю.
А это мнение народа о Исаеве -- комментарии тоже интересные.
К мнению Суворова прислушиваюсь... Предателем его не считаю,таких теперь называют борцами с режимом.А вот Ельцин,Горбачёв,Шеварнадзе,Бурбулис ,Чубайс .Нимцов,Хакамада .... для меня предатели. и им я не верю.
Удивительно сошлись во мнениях по отношении к Сталину все перечисленные персонажи и ваш "не предатель". Так же во времена когда рулили указанные вами персонажи в России и появилось "творчество" Резуна, и активно пропагандировалось.
А Никонов ваш тот еще деструктор и либерал из того же крыла указанных вами персонажей
Как вы их делите на предателей и борцов с режимом?
Если уж вы зацепились только к аргументу о танках...
Сердюков, кстати, собирался вот такие танки закупать
на кого он собирался нападать по логике Рузуна?
В России то дороги плохие, а Европе шикарные - точно оружие агрессора _________________ Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Мое сообщение о СССР: - "готовясь защищать себя от Гитлера"—Вы критикуете, заявив –
Цитата:
это неправда
да это Гитлер от нас защищался,наша армия была раза в два больше по численности,в несколько раз по количеству танков,самолётов и многому другому.
И предложили смотреть видио и ссылку.
Я все же хочу увидеть Ваше мнение, почему моя реплика неправда?
У стран капитала, фальсификация истории и особенно истории Советской, а также провокации по отношению к другим странам – это способ их существования. Поджёг Рейхстага, убийство Мирбаха, убийство Хусейна, за наличие химоружия в стране. Но они, оказывается, совершили" маленькую ошибку", химоружия, в стране не было. Сейчас у них появилась возможность найти, или организовать повод, войти в Украину,
Одни винят Страну Советов за умалчивание "о массовых предательствах", другие, о массовых обвинениях невинных людей в предательстве. У нас представители сходных, противоположных обвинений по этому вопросу, Вы Химик и Неправдин. Но у Вас с ним сверки своих мнений не будет, так как цель Ваших противоположных мнений одна.
Цитата:
Убеждать я никого не собираюсь в отличии от ,Вас. Вы навязываете свою точку зрения,а я...
Я впервые встречаю мысль, что кто-то, если он не гипнотизер, сможет, кому-либо навязать свою точку зрения. Это просто не реально. Поэтому я не мог заниматься таким идиотским делом, как воплощать в жизнь задачу, которая невыполнима. О возможности навязать у Вас, какая-то навязчивая идея. У Вас СССР навязывает, сейчас навязывают, Правдин навязывает.
Хотелось бы знать, по каким критериям мои высказывания и рассуждения Вы относите к навязыванию, в чем отличие навязывания от рассуждения?
Вот Вы не убеждаете, а высказываете:
Цитата:
высказываю своё мнение,и знакомлю с взглядами других людей,пусть и предателей…по Лекс .
С антисоветскими взглядами знакомите, а при ответе на очевидные вопросы, у Вас появляется милая особенность, говорить о другом, а не о том, о чем Вас спросили, т.е. ни к селу, ни к городу.
Цитата:
Вы понаписали неправды,зачем Вам это надо не понимаю.
Я же тоже, и так же не понимаю по некоторым вопросам Вас, и поэтому задаю Вам уточняющие вопросы, и другим то же, но Вы уходите от ответа
Цитата:
И не надо как на ЕГ задавать очевидные вопросы это я про роль Нац.Германии и СССР.
Да нет, очевидный вопрос нуждается в очевидном ответе: - какая страна виновата в войне, с Вашей стороны не было сказано. А, название, предложенного Вами видео заимствовано у Гитлера и Гебельса.
Если Вы разделяете взгляд, совпадающий с предателями, в частности с Резуном, то это, по-вашему, правда, если Правдин пользуется официальной Советской информацией и Советских генералов, то он говорит неправду. Вы пишите, что Резун не предатель, хотя он тоже некоторые обвинения СССР заимствовал у вождей вермахта.
Цитата:
Что касается обвинения украинцев, дыма без огня не бывает.Это моё мнение. Точку зрения других людей можно узнать на том форуме. Просто эта тема массового предательства и его причины всегда замалчивалась в СССР,не выгодно было ком.партии говорить об этом.
Наверное, поверили листовкам фашистов, захотели стать помещиками в России, пить баварское пиво.
Паника не выгодна стране и ее народу, к тому же о борьбе с бандеровцами информация была открытая, караул не кричали. А педалировать этот вопрос в постсоветский период, зачем, портить отношение с суверенным государством? Получается, что у замалчивания, пожалуй, плюсов побольше, чем минусов.
Вы тоже, причину предательства не раскрыли. Вы ее знаете точно?
А люди кричащие и борющиеся за полное равенство видимо настолько ограниченны в своих силах, что иного способа получить блага окромя как отнять у других не видят.
Люди борющиеся за равенство не требовали полного равенства в том понимании, какое нам подсовывают Неправдин и буржуа. Об этом в теме говорилось много раз. Неправдин, обворованному, и понимающему это народу, упорно старается доказать, что буржуа не присваивает чужой труд. Есть ещё недуг. В буржуазных обществах имеется много видов деятельности, не связанных с производительным трудом, которые получают непомерные деньги. Это не справедливо.
На днях по НТВ, в одной из передач с гордостью сообщили, что у известной примадонны на персях 3 кольца с драгоценными камнями, каждый из которых тянул на квартиру в 2 млн. дол. Может быть утрировано, но показательно. Как-то извозчик подвез знаменитого певца Ф.Шаляпина к гостинице и спросил его. каким делом он занимается? Шаляпин ответил: -" пою, брат мой", на что извозчик ответил – Да мы все поем, а делом то каким занимаетесь?
Мною в этой теме приводились ссылки на заботливое отношение Л.Н. Толстого к людям, работающим в сфере материального производства, и к их труду. Но откликов на это не состоялось, правда, в отдельном выступлении Зубра мысль созвучная с ним проходила. Лонин находит ситуацию с каменьями вполне справедливой. А, на днях по ОРТ, вспомнили, что тот же Л.Н. Толстой отказался от гонораров на свои труды и отправил их в приюты, которые, так не милы Зубру.
Цитата:
Конечно кругом мировой заговор буржуазии, все буржуа страстно желают отнять весь капитал, все блага у простого люда превратить их в рабов исполняющих желания «богатого барина».
В Гражданскую, в Великую Отечественную. так и было. В наш век США является властителем событий в мире, их рука побывала в Японии, Вьетнаме, Югославии, Корее в странах Ближнего Востока, там же США действовала и авиацией Европы. Сейчас, кабы в Украину не влезли, тотчас разместят свои военные базы.
Цитата:
Еврейский мировой заговор просто.
Это буржуазный прием, свою вину взваливать на какую-либо нацию.
Цитата:
И только идея о том, что все люди равны и не отличаются способностями, что большинство всегда знает лучше и укажет правильный путь остальным людям,
Неправдин, покажите в какой идее записано - все люди равны и не отличаются способностями.
В коммунистической идее, подобных мыслей точно нет, процитируйте, дайте ссылку и мы увидим, что в том смысле, как у Вас написано, там ничего нет. Не дадите ссылку, значит болтовня. Сожалею, если такое же представление о равенстве, как у Неправдина, осталось у Лонина и Зубра.
В коммунистической идее заявлений о большинстве, знающем всегда больше, не было. Но из жизни видно , что мнение активного большинства жизнью и востребуется. Если коммунисты говорили о большинстве, пусть господин Неправдин приведет цитату с коммунистического материала.
Неправдин, Вы, не приводя цитат с подлинных коммунистических документов, сразу извращаете их смысл, или сочиняете бессвязные нелепые умозаключения, якобы, принадлежащие коммунистической идее и потом с сарказмом подвергаете их критике.
Недавно Неправдин безответственно шутковал, где де происки капитала?
Когда исчезает одна идеология, торжествует другая.
Диктатура пролетариата сама выбирает лучшее для всех, укажет путь в светлое будущее и вообще настанет мир во всем мире!
Диктатура пролетариата это просто политическая власть пролетариата, господство его, а не буржуазии. Ни какой путь новая власть не указывает, она уже живет по новому, жизнь строит без буржуа, улучшает жизнь народа, сообразно возможностям. Да, СССР показала великолепный образец новой системы развития, Эта система доказала, что она по своей сути сторонник мира, и доже являлась оплотом мира. Капитализм обречен, быть агрессором. Разве плох был призыв в СССР: – МИРУ – МИР, и разве не циничен сарказм Неправдина в отношении стремления простого народа к миру?
Цитата:
Просветить всех не согласных с заветами дедушки Ленина и дядюшки Маркса, с помощью огнестрела и бытовых нагревательных приборов.
Таким способом просвещают не согласных с заветами буржуа США и Европы, но более передовыми средствами, свежий пример, события в Украине.
Кто здесь сообщает о просвещении марксизма огнестрелом, или выдумывает, что такие глашатаи имеются, - есть, буржуазный лицедей и провокатор. Цель его опошлить все, что связано с марксизмом. Марксизм, был и остается передовым мировоззрением. Следующим абзацем, они хотят обессмыслить марксизм уже без лицедейства, с псевдонаучной, буржуазной точки зрения.
Цитата:
Коммунизм всего лишь теория созданная в то время и в тех условиях, которые существовали тогда! Это естественный и даже гениальный труд людей своего времени. Вот только время это ушло, общество поменялась, как и все мировое пространство. И теория останется теорией несущей, несомненно, важное значения в ряду общей философской и экономической мысли. Однако совершенно не способной существовать в сегодняшнее время.
Разве может, теория, имеющая важное значение, быть не способной к существованию, это противоестественно. И, если бы теория марксизма не находила своих последователей, то тогда и не было бы антикоммунистической, антисоветской истерии, со стороны идеологов буржуа. Сносом памятников В.И.Ленину и запретом Компартии Украины капитал стремится породить цепную реакцию этому действу в мире и в России - прародине торжества коммунистической идеи.
Цитата:
А всякие КПРФ и ежи с ними удобная упаковка для недовольных властью не более того. Не способных ни противостоять власти, ни что-то изменить, просто группа людей …
Какая нетерпеливость, ему уже от КПРФ и недовольных властью надо, способных противостоять ей, и что-то зримо изменить. Здесь он верит коммунистической идее, но последователей желает выставить слабыми, и неспособными влиять на реальные изменения. На существенные реальные изменения КПРФ сможет влиять при наличии большинства своих сторонников в Государственной Думе, или при приходе к власти президента коммуниста. А, это зависит от того, как народ сумеет продвинуть их на выборах. От народа нужен продуктивный контроль на выборах.
Цитата:
На лицо агрессия империалистического Запада против России и только коммунистическая партия введет неравный бой с силами Зла.
Неправдин, почему то желает нас уверить, что со стороны капитала США и Европы агрессий не было и не может быть. Об их агрессивной сущности здесь на форуме говорилось достаточно много.
Цитата:
Тысячи коммунистов ведомые Зюгановым и другими лидерами коммунистического движения предпринимают активные действия…
А, что? Так и есть, и это сильно нервирует Неправдина.
Цитата:
собирая тысячи пенсионеров по всей стране на площадях. Ведь именно выступление с трибуны и пенсионеры с авоськами та реальная сила, что несет идеалы коммунизма в массы.
Ну, это, где как, мною здесь давались ролики о молодых коммунистах. В отношении пенсионеров Вы Неправдин высказались очень брезгливо, пренебрежительно, в карикатурной форме. Вы уверены, что Вы умнее своих родителей и их родителей? Вы не учли, что многие пенсионеры люди из науки, ученые, конструкторы, специалисты и профессионалы высокого класса. /Алферов, космонавты, рабочие, крестьяне и пр./ Вы их укорили авоськами, какова страна, таковы и авоськи.
Но нужно отметить, что при голосовании за коммунистов, не пенсионеры дают больше голосов, чем пенсионеры.
что
Цитата:
большинство всегда знает лучше и укажет правильный путь остальным людям единственно верно укажет нам дорогу вперед.
Подтвердите это ссылкой. Коммунистами, так не говорилось, но роль активного большинства вместе с коммунистами несомненно изменяет жизнь в лучшую сторону. Посмотрим, достигнет ли успеха роль большинства в Крыму? А пока, то, что есть.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
RSS 
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
(ссылки которые вы дали ведут на очередное творчество Резуна-Суворова)
