lexx, на фоне того, что Вы сторонник коммунистической идеи и на фоне всех Ваших правильных мыслей на форуме, Ваши упорные убеждения и уверения , что страна на подъеме и необходимо терпение, вселяют недоверие в искренности этих заявлений, так как дифирамбы чахлому росту темпам ВВП неуместны, а со стороны сторонника ком. идеи тем паче.
Как-то из-за президентских признаний Вы меня даже уличали во лжи, а сегодня у вас появилось предположение, что с экономикой страны, что-то может произойти.
Ваше публичное выражение отношения к КПРФ вредит коммунистической идее, и я уверен, что Вы, выросли до понимания этого. Указанное восприятие Вас мною, сложилось с первых обменов мнениями с Вами, и укрепилось после Вашего последнего комментария. Вы просто искусный Лука утешитель, формирующий согласие с теперешним состоянием России и сеющий негативное отношение ко всему левому движению и к КПРФ в частности. Вы с своим негативом ушли на много дальше Кургиняна.
Мечта капитализма предать забвению бренд КПСС, и всего, напоминающего Советского и коммунистического, и Вы туда же. Кстати, символика КПРФ отличается от символики КПСС.
Вы пишете:
Цитата:
В среде коммунистов остро не хватает лидера способного возродить интерес и понимание ценностей коммунизма/социализма (мое мнение). Текущие в лучшем случае сохраняют электорат
Как по - Вашему, из случая в С-Петербурге, лидер, ведущий на мордобой молодежь способен возрождать интерес и понимание каких-то ценностей ? А Ярослав Крестинский, организовавший бессмысленные анти-российские погромы в Варшаве, тоже способный лидер?
Левых лидеров в России много, с многообразными взглядами, они возрождают понимание, но массы пока инертны, и на это существуют объективные причины.
Вы почему-то на форуме не возрождаете понимание коммунистической идеи, а героизируете теперешнее состояние.
Вы пишете:
Цитата:
Кстати, догматическое отношение к идеям Маркса (как и к любым учениям) считаю ошибочным. Любую идею, как механизм, надо поддерживать, улучшать, чинить, смазывать.
lexx, это вредное обобщение, оно никого и ничему не учит. Раз у коммунистов достойных лидеров нет, так можно ли им доверить ревизию марксизма? Так, кто же тогда квалифицированно может проводить ревизию марксизма? Понятно, буржуазные ученые тщательно занимаются этой работой, и давно. Только непонятно, почему анти марксисты лишены догматизма?
Злоупотребляя теорией о догматизме, мы отвлекаем народ от действительного коммунистического движения и сеем недоверие к марксизму, как раз в самых важных и правильных его частях. Кто же сегодня великий специалист по латанию марксизма, где его фундаментальный труд подобный Дюрингу, Каутскому и Бернштейну?
lexx, давайте перестанем переливать туман, тот плох, этот плох. Если сочтёте нужным продолжать разговор, то пишите, Маркс или Зюганов вот в этом неправ, и вот почему неправ. Это и будет конструктивная критика.
Далее, Вы окончательно раскрываете себя:-
Цитата:
Более того, полагаю, как только появятся реальные патриотические партии (например, возрождающаяся "Родина") электорат перетечет к ним весьма существенно.
Только надо отличать коммунистов - патриотов, стоящих за изменение теперешнего состояния, от противников коммунистов – патриотов, стоящих за сохранение теперешнего состояния. У одной стороны, безусловно, благие намерения для всех, у второй стороны, для буржуа.
Zubr, Вы наговорили много откровенной чепухи, правда за чепухой, может быть, скрыты гениальные мысли?
Самое главное:
Цитата:
ни одному политику не верю, он такой же человек …
Этим Вы даете нам право, не верить и Вам, какого шута вы сами зашли сюда обсуждать жизненные коллизии, а это действо, тоже политика. И кому нужна Ваша мизантропия? Вы не верите, а кто-то верит, ищет и выбирает, ошибается и снова выбирает- это естество жизни. И ещё, Вы не верите по причине, что политики ставят несбыточные планы, усматриваете ошибочность их теорий, или находите, что они просто лгут.
Каждый политик, вольно или невольно, много или мало, выражает свои интересы и интересы либо буржуазии, либо лиц, создающих материальные блага, т.е. одному из двух основных противоборствующих классов. Равнодействующая сил верящих и не верящих, выдвигает политика - лидера, а с ним и способ существования.
Вы пишете -
Цитата:
просто предложите такой вариант общественного обустройства, что бы с ним можно было легко согласиться, что бы всех устраивал.
Ваши условия невыполнимы, что бы предложено не было, всегда найдутся люди, которых предложение не устроит. Кстати, почему Вас не устраивает, на первых порах, социалистический путь развития страны, а за тем и коммунизм? Этим патентованным политикам Вы не верите, а форумским политикам решили довериться? Но это уже прогресс, это лучше, чем всеобщее неверие.
Ваше:
Цитата:
Самый реальный строй это родовая-община, он возник не искусственно, а самоорганизовался в процессе эволюции.
Так можно подумать, что социальная организация после родовой общины перестала эволюционно развиваться и развивается вопреки эволюции нечистью и демоном"Максвелла", нет уважаемый друг, они не причем, и пассионарии Гумилева тоже. Во всем"виноваты": труд, технический прогресс, производительные силы и все это в соответствии с эволюцией, диалектикой и противоречиями, о которых Вы неудачно рассуждали.
Вернемся к родовой общине, какую идиллию Вы там усматриваете в семейной жизни, из каких материалов сложилось у Вас подобное мнение? Представителей, какой общины вы выбираете – Охотников, рыболовов, мотыжных землевладельцев и др. От вида трудовой деятельности строились и семейные отношения. Форм родовых общин и семейных отношений множество
Какую древнюю семью Вы идеализируете, т.е. принимаете за идеал: - кровнородственную, пуналуальную, парную, моногамную, в которых случались многоженство, многомужество, групповые браки и др?? Семейные отношения в человеческой истории формировались производственными отношениями и разделением труда, т.е. развивающейся цивилизацией, экономическими условиями жизни. Как погибнет развитая цивилизация, так и вернемся в родовые отношения.
Родовая община в прошлом, была жизненной необходимостью того времени.
Ваше;
Цитата:
А все что мы имеем сегодня это все тот же захватчик(государство, правящий клан) и мы людская масса из которой реально выдалбливают, не дают возможности развиваться семейным ценностям. Эти захватчики навязывают нам мысль что наша личность под их защитой и мы опьяненные своим эгоцентризмом готовы стирать все ценное что действительно свойственно человеку.
Все политические системы которые ныне культивируются против человеческой природы.
Да, культ денег, несправедливое распределение национального богатства в обществе, присущи капиталистическому обществу, которое развило производительные силы на уровень, позволяющий эволюции востребовать от цивилизации разум, для перехода к новому способу производства, к новым производственным отношениям, которые классиками марксизма давно уже названы социалистическими, ведущими к коммунистическому будущему, и отмиранию государства.
Почему в указанной системе, Вы Zubr, не усматриваете, создающихся потенциальных возможностей свободного развития всех, и почему незаслуженно, коммунистов, да и другие формации, Вы зачислили в нечисть?
Хотелось бы узнать у Вас, как коммунисты разрушали семейные отношения? Дайте аргументированный ответ. Без него в нашей памяти останется Ваша эмоция без мыслей. Очень интересные мысли о семье высказаны Ф.Энгельсом в работе – Происхождение семьи, частной собственности и государства.
Он же, как и Вы вел нас к отмиранию государства.
Вы не верите политикам из-за их не реальных планов, или ошибочных теорий, а может быть, Вы считаете, что они преследуют только личные цели? При таком неверие, можете ли Вы предлагать свои варианты на изменение общественных отношений? Да еще, найдутся ли сегодня и в будущем охотники, кооперироваться с Вами в родовую общину? Необходимость в этом, достижениями цивилизации сняты.
Сегодня, кто Вам мешает создавать родовую общину? Секты существуют, Лыковы жили, но пользовались достижениями цивилизации. Стерлигов постоянно зовет в общину.
Поясните, почему Вы считаете, что Вы живете в табуне? Если мы хотим, чтобы земля, желающим, для личного пользования, выдавалась бесплатно, так это можно осуществить только при Социализме. Процесс при Советах уже работал , а капитализм остановил его.
демоном"Максвелла" - это из термодинамики, к религиозной тематике никак не относится.
Тля, когда её становится много и еды предостаточно, сия тварь становиться гермафродитом. Те же самое механизмы можно в человеческим обществе узреть . Все беды от того что нас очень много.
Природа мать наша уже все придумала, смотрим и учимся все вместе.
Нам всегда что то не нравиться, все чего то ждем. И продолжаем смотреть сериалы и жрать у телика, кто то просто треплется, кто то работает, в общем все как всегда. .
В общем если я могу вам чем то помочь, лампочку ввернуть, компьютер подремонтировать, сварочные работы там всякие. обращайтесь. _________________ Эникейщик 80lvl
Коммунизм, социализм и т.д. я понимаю все это временное явление.
Общество будущего представляю примерно так:
Пролетариат как класс вымрет, его место займут однозначно умные машины. Труд 100% будет автоматизирован.
Будут существовать класс потребителей и класс производителей.
Производители- владельцы производств, генераторы идей и т.д., им может быть и государственная структура.
Потребители все остальные, потребители еды, вещей и т.д. существуют только на социальное пособие.
государство контролируем денежную массу м/д двумя этими группами и является при этом как раз тем самым "демоном" Максвелла(демон контролирует распределением энергии(денег) в замкнутом цилиндре(обществе) распределяя энергию(денежную массу) в сосуде таким образом чтобы обеспечить возможность выполнения работы (товарооборот)) . Понятно что механизм замрет если вся денежная масса перетечет производителям, поэтом "демон" забирает денежки у него и распределяет между потребителями.
+все деньги виртуальные, никакого нала.
Все, такая вот чепуха. _________________ Эникейщик 80lvl
Последний раз редактировалось: Zubr (Вт Ноя 19, 2013 2:48 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
lexx, на фоне того, что Вы сторонник коммунистической идеи и на фоне всех Ваших правильных мыслей на форуме, Ваши упорные убеждения и уверения , что страна на подъеме и необходимо терпение, вселяют недоверие в искренности этих заявлений, так как дифирамбы чахлому росту темпам ВВП неуместны, а со стороны сторонника ком. идеи тем паче.
Прошу прощения, Правдин, что отвечаю не сразу.
В двух фразах отвечать не получается, приходится весьма основательно и объемно подходить к ответу. Думаю, по этой же причине и вы пишите не часто.
Я сторонник комунистической идеи, но не считаю, что это достижимо в ближайшей или средне-срочной перспективе.
Одну причину я назвал - отсутсвие достойных проявивших себя лидеров в КПРФ.
И именно как результат этого - неготовность масс поддержать.
Родину привел лишь в качестве контрпримера.
Как партию обладающую таким лидером, и это не Журавлев (номинальный лишь лидер), а Рогозин. Харизматичный, яркий, проявивиший себя не только на базе партийного строительства, но и весьма результативно на практике как успешный и эффективный (на фоне многих) управленец и хозяственник в масштабе дел страны.
Есть и запасной лидер - Глазьев, который тоже имеет на сегодняшний день большой общественный вес.
А поддержка партии тезисов президента лишь даст ей еще и часть электората Единой России, которая далеко не все инициативы президента реализует.
Таким образом, Родина, скорее всего в Думе следующего созыва будет присутствовать.
Вторая причина и главная - тот факт, что сейчас идет война. Информационная, идеологическая, ценностная, экологическая, корупционная, террористическая, и даже классическая (та же война 08.08.08 и Сирия). И на внешней арене, и во внутренней. И на всех уровнях - и тактическом, и стратегическом.
И война за выживание России. СССР разделили на части. Идет продолжение этой политики.
А на войне не до высших идеалов, когда стоит вопрос существования и сохранения целостности самой страны.
И руководителем фронта за сохранение России является Путин (ох, сейчас опять налетят троли ).
В 90ые была односторонняя сдача позиций по всем фронтам. Сейчас, как минимум, борьба на равных. Где-то есть прорывы, и в ту, и в другую сторону. Решающего превосходства нет, но процесс идет и плацдармы для будущих побед закладываются.
Идет национализация элит (запрещение счетов за рубежом, декларирование доходов и крупных расходов).
Объединение стран на постсоветсвком пространстве (Таможенный союз развивается, но на Украину очень сильно давят)
Восстановление армии идет быстрыми шагами.
Вложение в инфраструктуру страны (вот опять из фондов государственных президент протолкнул инвестиии буквально недавно. Так же с помощью глобальных мероприятий - Универсиада, Олимпиада, ЧМ, саммиты всякие - это тоже вложение в инфраструктуру страны)
Открытие новых производств (да темпы не самые лучшие, но есть)
Борьба с коррупцией (тут сложно сказать пока кто побеждает, пока по настоящему громких посадок нет, но дел в судах много и даже губернаторы уже садятся нередко)
Противостояние в Сирии (сравните с тем как ранее либералы слили Ливию).
БРИКС переходит во взаиморасчетах во внутренние валюты и основал уже свой Банк Развития.
Наращивание доли золота в ЗВР (уже 10%), и уменьшение доли доллара (за последний год только с 200 с чем-то млрд до 160 млрд)
Поддержка рождаемости (материнские капиталы)
Болотный протест погасили, но есть попытки реинкарнировать его на базе национального вопроса (Бирюлево).
Практически нейтрализовано наступление на классческую семью и семейные ценности (запрещение пропаганды гей сообществ на детей, уже не проталкивают так агрессивно через Думу законы о Ювенальной Юстиции), но это шаткое временное равновесие которое легко может изменится в любую сторону. Пропаганды здоровой семьи и материнства остро не хватает. Но это вопрос к СМИ.
Борьба с сепаратизмом (см видео выше, законопректы на ужесточение наказаний за сеператизм блокированы пока в Думе).
В экономике по прежнему рулят либералы (даже открытое противостояние с президентом по СМИ).
Сами СМИ подконтрольны не патриотическим силам (ежедневно гонят чернуху). Законопроекты о реорганизации в этой отрасли тоже зависли пока в Думе.
В ООН открытое противостояние по многим вопросам.
Сокращение бюджета страны при его бездефицитности - явный проигрыш.
Ситуация с пенсионными накоплениями - идет активное противостояние.
Фильмы русофобские снимают даже на гос. деньги - тоже по сути проигрыш. Но появляются и патриотические.
Образование и медицина (по сути качество по сравнению с СССР упало, но окончательно не разрушены, хоть и пытаются дальше "реформировать" - опять пока паритет)
В реформу РАН президент уже дважды был вынужден вмешаться, иначе она была направлена на ее развал.
Приватизация новая (либералы в правительстве приняли даже план приватизации, но реально план выполнен за 2013 год примерно на 5-10%, палки в колеса правительству вставляет администрация президента)
Огромное количество фронтов по которым идет противостояние.
И заметьте, практически по всем этим фронтам Путин противостоит Медведеву с его командой (представитель либералов во власти) и прочим либералам. Последний намек президента через СМИ премьеру, думаю все слышали.
Правдин писал(а):
Так, кто же тогда квалифицированно может проводить ревизию марксизма?
Любой человек, в общем-то. Если его мысли будут конструктивные, развивающие - признание придет (сначала от специалистов, потом от остальных) и труды станут классикой.
И не иначе. Не нужно кого-то наделять возможностью развивать, запрещая другим. Это контрпродуктивный подход - как в секте.
В любой науке - например, если сантехник или стоматолог сумел решить сложную математическую задачу нерешенную до него - его признают великим математиком, премию дадут. Но не откажут по причине того, что он, видите ли, не математик.
Правдин писал(а):
Ваше публичное выражение отношения к КПРФ вредит коммунистической идее, и я уверен, что Вы, выросли до понимания этого.
Комунистической идее вредит руководство КПРФ, своей демагогией, неуместной позицией и метаниями во время войны. На мой взгляд. _________________ Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
леш, вот можешь ведь без праздничных салютов иногда . Если еще вспомнить, что Путин "ведет героическую борьбу" уже третью пятилетку, то лично у меня напрашивается вывод, что все позитивные сдвиги последних 3-5 лет в стране скорее под давлением общества в целом и многих оппозиционеров в частности и происходят
Это я так для лучшего взаимопонимания в дальнейшем написал
насчет вот этого
Цитата:
Практически нейтрализовано наступление на классческую семью и семейные ценности (запрещение пропаганды гей сообществ на детей, уже не проталкивают так агрессивно через Думу законы о Ювенальной Юстиции), но это шаткое временное равновесие которое легко может изменится в любую сторону.
заблуждаешься к сожалению только общественность и бузит немного, а властьимущие только прикрываются красивыми словами о семейных ценностях и традициях, а на самом деле... эххх почитай вот это и сделай выводы что реально продвигается под красивыми лозунгами
UPD:
Цитата:
Не нужно кого-то наделять возможностью развивать, запрещая другим. Это контрпродуктивный подход - как в секте.
Догадайся к кому в нашей стране нужно в первую очередь применить данные слова _________________ Не забывайте выбрасывать мусор из ведра, из головы, из жизни.
Последний раз редактировалось: Иван_Лонин (Вт Ноя 19, 2013 4:06 pm), всего редактировалось 1 раз
леш, вот можешь ведь без праздничных салютов иногда .
Считаю себя патриотом, и горжусь успехами страны в борьбе.
Новые производства меня особенно радуют, если ты про это.
Иван_Лонин писал(а):
Если еще вспомнить, что Путин "ведет героическую борьбу" уже третью пятилетку
Холодная война вообще больше 40 лет шла и накал борьбы не утихал.
А сейчас ситуация сложнее. Отыгрывать приходится больше. Да и силы не равны с мировым гегемоном.
Иван_Лонин писал(а):
насчет вот этого
Цитата:
Практически нейтрализовано наступление на классческую семью и семейные ценности (запрещение пропаганды гей сообществ на детей, уже не проталкивают так агрессивно через Думу законы о Ювенальной Юстиции), но это шаткое временное равновесие которое легко может изменится в любую сторону.
заблуждаешься к сожалению только общественность и бузит немного, а властьимущие только прикрываются красивыми словами о семейных ценностях и традициях, а на самом деле... эххх почитай вот это и сделай выводы что реально продвигается под красивыми лозунгами
ну значит уже опять в контрнаступление пошли. Но это уже не тот вал первый. И оппозиция к юю появилась уже в России.
Тот же Кургинян организовавший "Съезд родителей России", получил прямую поддержку Путина. Сами законы о юю легли под сукно.
Поэтому и охарактеризовал как шаткое равновесие.
Иван_Лонин писал(а):
Цитата:
Не нужно кого-то наделять возможностью развивать, запрещая другим. Это контрпродуктивный подход - как в секте.
Догадайся к кому в нашей стране нужно в первую очередь применить данные слова
А кому и что запрещают развивать? _________________ Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 10:26 am Заголовок сообщения: Zubru
Zubru
С Вашими техническими ЗУН я уже знаком из материалов форума. В такой категории спецов, остро нуждаются наши промышленные производства. Кстати, Вы и в музыке, кажется свой человек. Хотелось бы узнать Ваше мнение об исполнительском мастерстве в этом музыкальном выступлении.
Вы пишете: -
Цитата:
Все беды от того что нас очень много.
Точно, 8 чел. на кв.км. - это тесно, не то, что этим, которые живут просторно - Япония, Бельгия по 333 чел, Южная Корея 501чел., Бангладеш 1141, Ватикан 1818, Сингапур 7326, Монако 16500 человек, на точно таком же кв.км.
Тут Вы поведали о Тле нетрадиционной ориентации, и о том, что подобное можно узреть в человеческом обществе.
Как же тут не узреть, если люди нетрадиционной ориентации организуют митинги, и требуют от государства такие же права, какие и у Вас, и в некоторых странах, как не странно, добились этих прав. А, Вы, выступаете против равенства прав. Вы, что, хотите иметь прав меньше их?
Ваша сообщение о тле, как-то не в тему, а вот в выше, указанной мною работе Ф. Энгельса – Происхождение семьи …., если Вы прочитаете, то увидите там его упоминание, и в тему, о червячке, который в полной изоляции от своего вида, был способен воспроизводить потомство.
Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 11:46 am Заголовок сообщения:
буржуазная музыка ближе к сердцу
механические рабы вот будущая опора человечества, люди сбросят оковы тяжелого никчемного труда, и уподобятся гражданам древнего Рима, окунутся в бездельничать, заниматься философскими беседами и т.д... по спирали событий истории _________________ Эникейщик 80lvl
https://www.youtube.com/watch?v=2rwfqsjimRM буржуазная музыка ближе к сердцу
механические рабы вот будущая опора человечества, люди сбросят оковы тяжелого никчемного труда, и уподобятся гражданам древнего Рима, окунутся в бездельничать, заниматься философскими беседами и т.д... по спирали событий истории
Мелодия классная,сам её выкладывал когда то на музыкальном форуме -
Lexxа, пройдёмся по Вашим двадцать пятым кадрам, они у Вас одни и те же, что касается коммунистов.
Цитата:
Я сторонник комунистической идеи, но не считаю, что это достижимо в ближайшей или средне-срочной перспективе.
От таких сторонников "мертвому припарки". В реальности Вы искусно, косвенно или намеренно, задвигаете коммунистическую тематику и ориентируете читателей на буржуазные ценности, пугая читателей опасностями, отвлекая от действительных проблем, которые буржуазия создает, заваливая экономику страны, и на которые нам указывают Гера, Иван Лонин, Аленушка, и Химик.
Их, высказываемые замечания, стихийно левые, так как справедливые, В ваших суждениях lexxа, пользы для коммунистической идеи нет, вред имеется. Чем справедливее человек в своих замечаниях к действительной ситуации, тем сильнее он служит коммунистической идее.
Цитата:
отсутсвие достойных проявивших себя лидеров в КПРФ
Сначала Вы неосторожно похаяли всех левых лидеров, теперь, как бы поправились, достойных не видите только в КПРФ. Я же не против, коль так считаете, популяризируйте других левых.
А, что должны делать лидеры КПРФ, чтобы они стали достойными в Ваших глазах, в условиях, как Вы пишите долгосрочной перспективы? Вы же не пишете об этом. Коль Вы, не можете точно сказать, что Вам от них надо, то откуда они узнают, что от них ждут?
текст
Гере задавал вопрос, что реально возможно, и, что должны делать коммунисты для народа? Тоже же не смогла ответить. Не осуждаю, вопрос сложный. Вот. часть того, что делает КПРФ, особенно по части пропагандирен, остальное не грех и самому народу подсказать.
Главная улица.
Зюганов о смене правительства.
Бюджет под дань Америке. Жуковский - точка зрения
Цитата:
результат этого - неготовность масс поддержать.
Вот именно, от этого зависит и долгосрочность воплощения идеи, и неудовлетворенность лидерами. Так, давайте, показывать положительные факты из советского прошлого, преимущества социалистического курса развития, и знакомить с теорией марксизма. Как и предлагал Ленин – штудирен, пропагандирен, … Без этой прозы ничего не выйдет.
Цитата:
Родину , партию обладающую таким лидером Рогозин.
управленец и хозяственник в масштабе дел страны.
Я уже давал выше ссылку на видео о съезде этой партии, верной защитницы буржуазии, и там ясно видно, что буржуазия уже стала рядиться в красные флаги. Путевку в жизнь этой ново/старой партии Родина дает социалист, который в передаче Имя России, вместе с другим социалистом Справедливой России Мироновым, Маркса и Ленина назвали преступниками. Патриоты буржуазии не признают патриотов пролетариата.
Цитата:
Есть и запасной лидер - Глазьев, который тоже имеет на сегодняшний день большой общественный вес.
Глазьев абсолютно не политик - это рафинированный экономист не пытающийся модернизировать способ производства.
Цитата:
поддержка партии тезисов президента лишь даст ей еще и часть электората Единой России, которая далеко не все инициативы президента реализует.
В каком месте Единая Россия тормозит инициативы президента? Что-то не походит, глядя, как она старалась во время выборов, это очень хорошо видно, в созданным пенсионерами, менделеевском ролике, "Президент не хотел этого".
Цитата:
Таким образом, Родина, скорее всего в Думе следующего созыва будет присутствовать
Снижение проходного процента сделано именно для этого, и для оттягивания молодежных голосов от КПРФ. Избирательные комиссии сформированы за 5 лет для того, чтобы в них не могли попасть лишние глаза от представителей новых партий. Теперь у буржуа три помощника - Единая Россия, партия Родина и Народный фронт.
Цитата:
Открытие новых производств (да темпы не самые лучшие, но есть)
Это главная беда, старение производственных фондов, жил. Фондов и коммуникаций, идет быстрее, чем их обновление.
Цитата:
Комунистической идее вредит руководство КПРФ, своей демагогией, неуместной позицией и метаниями во время войны.
Это эмоция, которую Вы высказывали не раз. Я в предыдущих комментариях просил Вас, свои эмоциональные заключения раскрыть и обосновать примерами и фактами. Прошу, следующий комментарий посвятить только этому вопросу, и мы увидим, как померкнет блеск Вашего выступления, в связи с отсутствием значимого, существенного и убедительного материала.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
RSS 
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
. Все беды от того что нас очень много.
.
только общественность и бузит немного, а властьимущие только прикрываются красивыми словами о семейных ценностях и традициях, а на самом деле... эххх почитай вот это и сделай выводы что реально продвигается под красивыми лозунгами 
