[Правдин]

Эта тема является как бы продолжением темы Выборы -2012. Выигравшая сторона на выборах делает вид, что выборы прошли, результаты определены, поэтому нет смысла ворошить тему выборов, а сами денно и нощно ведут непрерывную борьбу за свой электорат. Им можно вспоминать о коммунистах и Зюганове в выборах 1996 года, рассказывать страшилки о Советской власти, пугать детей большевиками, коммунисты же о выборах 2012 года, по их мнению, не должны рассуждать.

Единороссы провели в жизнь закон под себя – УИК с января 2013 года будут формироваться территориальными избирательными комиссиями сроком действия на 5 лет.

На выборах в России коммунисты с их избирателями являются главной оппозиционной альтернативой и коль они таковыми являются, они тоже обязаны знать обо всем, что не способствовало им, если не в победе, так в увеличении числа своих избирателей и сохранении их голосов. Знаменитый летчик Покрышкин, после каждого воздушного боя со своим летным составом в подробных деталях анализировал процесс боя и с учетом найденных ошибок разрабатывал новые приемы борьбы.

Вот уже несколько лет высшие эшелоны власти ведут бурную борьбу с коррупцией, которую сводят к борьбе с взятками в системе ГАИ, уходя от борьбы с фальсификацией выборов, которые наносят громаднейший урон обществу. Процесс фальсификации выборов втягивает в коррупцию большие массы людей и ведет их к моральному разложению.

Даже из комментов темы "Выборы – 2012" ясно, что в период выборов на ряде избирательных участков имели место нарушения разного рода. Поэтому сегодня в стране тема выборов 2012 не теряет актуальности. Ролики на Ю Туб "о вбросах на выборах 2012", показывают, что болезнь эта нуждается в лечении, тоже самое и ролик на Ю Туб - "выборы на участке 1917 Менделеевска" , обязывает нас, общественность простых людей принимать какие-то меры по не допущению фальсификаций выборов.

Давайте думать, анализировать, публиковать о фактах, которые проливают свет о нарушениях, замеченных в период выборов, сообщать о мерах, которые применялись по отношению к нарушениям и нарушителям. Пусть люди сообщают на эту тему о нарушениях виденных ими? и предлагают свои услуги в качестве членов участковых избирательных комиссий с решающим голосом и наблюдателей от КПРФ, на предстоящих выборах в Госсовет Республики Татарстан.

[Правдин]

упущено:
".. ролик на Ю Туб http://www.youtube.com/watch?v=bi3lqq0rEaw - "выборы на участке 1917 Менделеевска, обязывает нас,..."

[Админ]

...мое, чисто субъективное мнение: - поезд ушел.... нужно было тогда тему поднимать, а не через год. Сейчас это просто смешно.
С тем же успехом наверное "белогвардейцы" размышляли о штурме Зимнего через год-другой... И так большинство народа знает что были нарушения.... если сейчас о чем и говорить - то как наперед в будущем не допустить таких нарушений.
_________________
Отовсюду

[Иван_Лонин]

[Ivanov]

[Правдин]

Уважаемый Админ, Ваш поезд ушел, поезд единороссов идет денно и нощно. Вам сначала было смешно, но потом Вас осенила дельная мысль: «и говорить – то как наперед в будущем не допустить таких нарушений». Одно удивляет, как эту мысль, да и других тоже Вы не заметили в моей теме.

Вы пишете: « большинство народа знает, что были нарушения». Но этого все-таки мало. Есть пословица: «Лучше один раз увидеть …» Почему же вы Вы с Ю Туб видео "о участке 1917 Менделеевска", в коллекцию сайта не взяли. Любое видео имеет громадное воспитательное значение.

[Иван_Лонин]

[SP]

[Ivanov]

[Правдин]

Оксана, Вы писали – как МИНИМУМ должны были не позволять этих вбросов.
Оксана, на участке 1917 от коммунистов были два наблюдателя из числа сочувствующих, оба пенсионеры с преклонным возрастом. Один из них инвалид второй группы. Если у них зрение не 100 %, то на расстоянии 11 метров от урны, может быть они и не смогли увидеть вбросы. Не исключаю и того, что они не схватили за руку вбрасывающих, по тем же причинам, что и Лонин. Но Лонина Вы не наградили теми эпитетами, которыми наградили стариков, таких же наблюдателей.

Так на слова Лонина: -« Жалобы оформлять не стал т.к. это пустая траты времени и ни к чему кроме отмены результатов (единственных правильно посчитанных в районе), а это в мою задачу не входило. За руку нарушителей ст.142 УК РФ то-же не поймал, да и сложно это - снимать личные данные равноценно удалению, а по другому доказать нельзя.» Вы написали: «Согласна с Иваном Лониным ». .. «Вы, к сожалению, ничего не докажете, потому что никому ничего не надо..»

Худо-бедно старички от КПРФ принесли в райком КПРФ цифровые данные, которые свидетельствовали о том, что произведена приписка числа проголосовавших. Подобные данные были получены и с других участков. Эти данные и другие замечания, сделанные на участках коммунистами членами ТИК дали возможность коммунистам через Чурова получить адрес, с которого можно востребовать официальные копии видеозаписей сделанных Веб камерами. Министерство связи в соответствии запроса дало возможность получить полнометражные копии видеозаписей УИК. Наибольшее количество вопросов возникло к УИК 1917, поэтому с видеозаписей этого участка и создан был ролик в Ю Туб.

Оксана, Вам это я пишу совсем не в упрек, я просто не спешу ругать тех, кто хоть немного, что-то делает. Поглядели бы вы , какой переполох в стане единороссов возникает, когда появляется для них незапланированный наблюдатель, даже не от КПРФ. Они чувствуют себя дискомфортно даже при наличии лишних глаз. И справедливо отметил Лонин, как верноподданные единороссов вторгаются в личную жизнь наблюдателей не разделяющих их интересов. А это скверно. И легко для SP - не оппозиционеру, не участнику подобных столкновений, подтрунивать, точнее, ерничать над Лониным, выстраивать концепцию все храбрецы и он тоже, а коммунисты все трусы. Зачем ему понадобилась храбрость от своих противников??

В этих же выборах на участке 1919, не правомерным решением УИК перед подсчетом голосов, была удалена «трусиха» от коммунистов, самая продуктивная член УИК с решающим голосом, которая никогда не давала возможности комиссии отмывать голоса в пользу одной партии. В результате по отчетному протоколу комиссии за коммунистов получено 12 голосов, публика неиствовала. А на думских выборах коммунисты имели 285 голосов!

[Гера Кроносовна]

Прочитала сейчас Ваше обращение. Для себя я уже сделала выводы относительно выборов, партий и т.д. На следующие выборы, если буду жива-здорова, постараюсь напроситься в наблюдатели для того, чтобы не просто языком молоть, а реально не допустить таких нарушений, которые были на последних выборах. Город у нас маленький. Видя, что человек идёт с кипой бюллетеней к урне, нужно не просто записать сам факт нарушения, а подойти к человеку и потребовать не делать этого.

[Правдин]

Иван, Вы спрашиваете: " У Вас есть доказательства нарушения законов? если есть, то почему до сих пор не подали заявления о преступлении? если нет, то чего воздух сотрясать?"
А ролик Иван, разве не тянет на доказательство. И до этого, менделеевские коммунисты, по обнаруженным в период выборов нарушениям, несколько раз в довершение сходства, требовали у ТИК пересчета бюллетеней и того же самого в судах.

В ельцинские времена на одном из участков наблюдателям был выдан протокол, в котором не сходились контрольные соотношения данных. Этот факт свидетельствует, что данные протокола не сходятся с фактическим соотношением бюллетеней. Коммунисты в суде исковым заявлением просили пересчитать бюллетени и принять соответствующие меры. В пересчете бюллетеней было отказано, председателю вынесено частное определение, за совершенную им ошибку.

Не сумели добиться в суде пересчета голосов своего кандидата в депутаты, у которого потерялся судьбоносный один голос во время беспричинного пересчета голосов членами ТИК. Были и другие подобные суды.

Искали справедливость и по-другому. На одном из избирательных участков были обнаружены 40 неучтенных, лишних бюллетеней. Был составлен акт, все согласились с тем, что они действительно лишние. Этот акт был направлен в следственный комитет для определения виновных лиц и принятия по отношению к виновным соответствующих мер. Следственный комитет состава преступления не обнаружил, виновных тоже. Установлено, что своевременно погашенные и устраненные излишки не повлияли на результат голосования. Рассматривался вопрос о возможной клевете со стороны заявителя. Намерений клеветы не было обнаружено.

Реальная жизнь показывает, что все законодательство о выборах требует совершенствования, и тема выборов не уйдет с повестки дня, пока не уменьшаться масштабы фальсификаций, пока народ не научится проводить в парламент необходимых ему депутатов.

Иван, почему все сказанное Вами о выборах и сказанное другими я ценю, и призываю других говорить о том, что они заметили, и нахожу, что это имеет прямое отношение к формированию здорового общественного мнения. Сказанное Правдиным о значении ролика об участке 1917, о наблюдателях этого участка, о призыве совместно искать варианта по искоренению этого недуга, как фальсификация выборов, Вы назвали сотрясением воздуха.

Единороссы почему-то интенсивно занимаются сотрясением воздуха, рассыпая ложь о коммунистах, советской власти и настолько, что эта ложь закрыла все положительное, что было при Советской власти, и формирует в обществе искалеченное ложью общественное мнение.

[SP]

Правдин, не люблю личные сообщения на форуме, но... у вас походу дофига свободного времени, чтобы писать трактаты. Вы ведь даже не знаете с кем тут ведете беседу)
У меня где-то лежит вот такой значок:

И вот такая карточка:

но я честно признаться нифига не сторонник этой партии, как и многие кто имеют эти же значки и карточки. К слову сказать, на торжественном вручении всего этого в Исполкоме, (по сути штабе ЕдРосии) я задал вопрос руководителю отделения ЕдРоссии, когда увидел номер на моей карте 1ХХ'ХХХ'ХХХ. Я спросил: "А че порядковый номер такой странный? В России стока народу-то и нет."
Вы меня считаете теперь оппонентом? Ну тогда у вам много оппонентов, и они все подневольные люди. Они в этой партии потому что там просто легче работать там, где они работают.

Вам же уже сказали, как надо действовать, чего вы воду льете?

Как говорит мой друг: "УЧИ ПРАВИЛА!" Вы вроде дядька(или тетька, или просто компания под одним ником) с языком, а правил не знаете.) Видео никогда не будет доказательством вины, это всегда может быть рассмотрено, как свидетельские показания, которые могут быть приняты (или не приняты) судом, а еще их можно трактовать по разному.

И еще, поймите, вбросы в урны - это прошлый век, это может быть еще осталось только тут, в глубинке. "Нормальные пацаны" решают все по тихому.
_________________
"Сегодня, буквально два дня назад нам дали заключение о том, что-о-о...по экологи...ии-и-и приближается девятое мая." (Чершинцев В.С.)
"Просто нет денег.... Вы держитесь, здоровья вам, хорошего настроения" (Медведев Д.А.)

[Иван_Лонин]

2 Правдин
Написаны в целом правильное слова, но сейчас я постораюсь объяснить почему считаю эту тему пустой болталогией:

Начинать сбор доказательств нарушений спустя ВОСЕМЬ месяцев после президентских и почти ГОД после парламентских выборов не логично. Даже, если предположить, что Вы решили собрать толстую папку и пойти в прокуратуру/суд/еще куда нибудь, то чего Вы хотите этим добиться?

Рассматриваем фантастический вариант: Вы добились отмены результатов выборов по всему менделеевскому району, и что? да ничего уже...

Все остальное в ваших постах, что относится к теме, примерно сводится к следующим фразам: "КПРФ наше все", "ЕдРо бяки", "Раньше было хорошо, а сейчас плохо", "Вот что написал тот-то......". Большая часть вообще сводится к личностным разборкам и цеплянии к конкретным словам, которые не сильно влияют на смысл...
Если подытожить, то я делаю следующие выводы:
1. Своих мыслей и рассуждений у вас нет, поэтому "Вперед за лидерами!!!"
2. Конкретных действий, которые Вы лично предприняли для чистоты выборов, я так-же не услышал. Вы сами были наблюдателем/членом комиссии? если да,то где, если нет, то почему?
3. Фразы типа "вот коммунисты судились..." это вообще ни о чем. Где исковые заявления, решения судов, да хоть какие нибудь подтверждения этих слов? Какой во всех этих судебных тяжбах, если таковые были, вообще смысл? Какую цель хотели добиться? Лично я вижу просто показуху и "работу на публику"/"для галочки".

[Правдин]

Лонин: «считаю эту тему пустой болталогией»

Правдин – на форуме не мною открыты темы о выборах 2010,2011 и др, которые не закрыты до сих пор. Открыта и Закрыта была тема о выборах 2012, после того, как начался разговор о ролике - «участок !917 Менделеевска», и именно эта часть разговора по воле руководства форума ушла в начало темы – Коммунисты в современней России» которую якобы открыл Правдин. Открыть эту тему неустанно просил Лонин. А, мне чужое авторство ненужно. Я же в продолжение темы о выборах 2012 открыл тему о нарушениях на выборах в 2012 и вообще о фальсификациях имеющих место в стране и высказал мысли, почему об этом нужно говорить. Может быть, кто-то и забалтывает эту тему, а Вы, свой взгляд о выборах можете спокойно излагать так, как вы считаете правильным, не забалтывая темы. Я же пока пытаюсь рассказать о том, как развивались события у коммунистов района, со дня выборов до создания ролика. Хроника без комментариев.

Лонин- «Начинать сбор доказательств нарушений спустя ВОСЕМЬ месяцев после президентских..»

Правдин – можете и не собирать доказательств, а просто порекомендуйте, как остановить эту вакханалию в стране в районе, которая отражена в ролике: - « участок 1917 Менделеевска ?» Сбор документов по нарушениям коммунистами начался с 4 марта 2012 года, на основании их, в тот же день в ТИК было подано заявление на просмотр списка избирателей одного из участков, на что был получен неправомерный отказ. Этот отказ послужил основанием одному из членов ТИК не подписывать итоговый протокол по выборам с приложением особого мнения.

Далее, после сбора всех необходимых документов, связанных с удалением члена УИК 1919 с решающим голосом от КПРФ и их рассмотрении обнаружилось, что данные о количестве проголосовавших на участке расходятся с протоколом приблизительно на 490 избирателей. Это послужило основанием на запрос в ТИК 04. 04. 2012. о проведении пересчета бюллетеней. Через месяц и 10 дней получен был ответ, председатель ТИК в ответе на двух страницах показал, что вопроса о просьбе пересчета он не заметил. Если подать запрос повторно, то будет потерян еще месяц, закон это позволяет. Но ищущие, из прошлого опыта знают, что прежними вариантами пересчета бюллетеней, предусмотренного законом, добиться невозможно.

Пошли на новый путь. Зачем, возмутится Лонин? Проверить, работают ли другие каналы? В общем, было отправлено письмо Чурову с запросом, где можно получить официальные копии видеозаписей с избирательных участков? В конце месяца получен ответ с разъяснениями. Три месяца ушло. Скоро в сказке сказывается, да не скоро дело делается.