На сайт г. Менделеевска  RSS RSS FAQ FAQ   Поиск Поиск   Пользователи Пользователи   ГруппыГруппы   Профиль Профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Вход Вход 
Показания счетчиков гвс и хвс по ул.Юбилеиная д.7
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Менделеевск.RU -> ЖКХ
 
Автор Сообщение
Лиана Красивая
Сами мы не местные


Зарегистрирован: 06.12.2011
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Вт Dec 06, 2011 6:53 pm    Заголовок сообщения: Показания счетчиков гвс и хвс по ул.Юбилеиная д.7 Ответить с цитатой

Ситуация в общем такая мы 2 последних месяца плотим за воду непосвоим показаниям счетчиков,на жильцов нашего дома накидывают по 3-4 куба гвс и хвс поверх наших показаний обьясняют тем что обшедомовой счетчик насчитал намного больше чем собрали показания с квартир.Подскажите пжл кам можно разрешить эту проблему(Может на нас решили нажиться перед новым годом набить свой карманы ведь наш дом стал потреблять в 2 если не в 3 раза потреблять больше воды? Evil or Very Mad )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Админ
Админ всея форума, сайта и инета. Аминь!


Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 1927

СообщениеДобавлено: Вт Dec 06, 2011 7:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну что сказать, вроде не раз поднимали вопрос на форуме.. посмотрите.
Общие принципы такие - пишите письма всем, начиная от УК закачивая жил инспекцией... создавайте комиссию по обследованию дома, может кто подключился незаконно у вас, или прорыв и полон подвал воды.
_________________
Отовсюду
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лиана Красивая
Сами мы не местные


Зарегистрирован: 06.12.2011
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Вт Dec 06, 2011 7:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас полон подвал Упр. компаний "Добротный дом")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tweaker
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 1017
Откуда: Алтайские мы

СообщениеДобавлено: Вт Dec 06, 2011 9:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Завтра пойду в РЦ на счет горячей разбираться,первый раз за все время насчитали в 3 раза больше.Возможно ошиблись(кстати исчезла строка ОДН в квитанции),а возможно жильцы снова слабину почуяли.
На счет ситуации в доме,где проживает Лиана:
1)либо есть протечки в подвале(маловероятно)
2)жильцы занижают показания счетчиков в разы(более вероятно)
Так что все зависит от вас самих,УК ничего делать не будет.У них задача-обеспечить прибыль любой ценой.
-----
Сходил,посмотрел на ужас этот в РЦ...Люди в бешенстве.Алгоритм меняем.Берем дубину и по соседям,особенно где квартиранты(ну это так,поразжигаю Smile )
Исполком Менделеевского района в лице Корниенко А.А издал постановление 1402 от 21 ноября 2011 г. "Об изменениях начислений за ЖКУ".
Так что увы,все согласно ЖК РФ и ФЗ РФ №210 от 30.12.2044, ФЗ РФ№185 от 21.07.2007,Постановления пр-ва РФ №960 от 18.12.2008,307 от 23.06.2006 и Постановления кабмина РТ №250 от 09.04.2010.
Если интересен текст Постановления-выложу.Если кратко - с 01.11.2011 введена новая схема начислений за коммунальные услуги.Согласно которой весь ОДН по воде распределяется пропорционально.Пример: у вас ГВС за месяц 2 куба,а ОДН составит 3-4 куба.Чем больше потребление-тем огромнее ОДН.Т.е. вы платите за себя и за "того парня",плюс потери на трубопроводе(прорывы ,протечки и т.п.).Так что все законно.
Жизнь продолжается Very Happy
_________________
Пользуюсь много лет этим http://ru.siberianhealth.com/ru/
кому интересно-спрашивайте в личке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лиана Красивая
Сами мы не местные


Зарегистрирован: 06.12.2011
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Чт Dec 08, 2011 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

жесть одн 3-4 куба (((( Evil or Very Mad ,доведете народ,,Эти нехорошие люди еше потом говорят пол города в долгах а тут и удивляться нечему в расчетках пишут че хотят,проверки бы им с прокуратуры или еше ченить там!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tweaker
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 1017
Откуда: Алтайские мы

СообщениеДобавлено: Чт Dec 08, 2011 1:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

РЦ фиолетово на причитания,у них задача в подсчете расходов и сборе средств.А вот УК по договору должна управлять,т.е. в конкретном примере вычислять уродов в доме,что мутят с показаниями,ставят магниты и т.п.Тогда и ОДН по воде будет в разумных пределах."Коммунальные системы" так делали,но это оказалось не нужно администрации города.
Ну так текст постановления выкладывать? Или нет интереса читать перлы Корниенко?
_________________
Пользуюсь много лет этим http://ru.siberianhealth.com/ru/
кому интересно-спрашивайте в личке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yger
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 12.03.2007
Сообщения: 2096
Откуда: оттуда...

СообщениеДобавлено: Чт Dec 08, 2011 2:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tweaker писал(а):
Ну так текст постановления выкладывать? Или нет интереса читать перлы Корниенко?
ну почему нет интереса... давай, жги...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tweaker
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 1017
Откуда: Алтайские мы

СообщениеДобавлено: Чт Dec 08, 2011 3:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жгу Smile
№ 1402 21 ноября 2011
Постановление об изменениях начислений за ЖКУ
В соответствии с ЖК РФ, ФЗ РФ № 210 от 30.12.2004 г. «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса, ФЗ РФ №185 от 21.07.2007 г. «О Фонде содействия реформирования коммунального хозяйства», Постановлением Правительства РФ № 960 от 18.12.2008 г. «О федеральных стандартах жилищных помещений и коммунальных услуг на 2009-2011 годы», Постановлением Правительства РФ № 307 от 23.06.2006 г. «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам »(с изменениями от 21.07.2008 г.,29.07.2010 г. и 6.05.2011 г.), Постановлением Кабмина РТ № 250 от 09.04.2010 г. «О мерах по повышению качества оказываемых населению жилищных и коммунальных услуг и обоснованности размера платы за них».
ПОСТАНОВЛЯЮ:
1. Утвердить и ввести в действие с 1 ноября 2011 года схему начисления за оказанные и потребленные населением коммунальные услуги согласно Постановления Правительства РФ №307 от 23.06.2006 г. «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам » (с изменениями от 21.07.2008 г.,29.07.2010 г. и 6.05.2011 г.).
2. Рекомендовать Филиалу ОАО «Татмедиа» (Кривилёва Л.Р.) опубликовать настоящее постановление в газете «Менделеевские новости».
3. Контроль за исполнением настоящего постановления оставляю за собой.

Руководитель Исполкома Менделеевского муниципального района ________ Корниенко А.А.

исп. Тарасов А.В.

Курим поиск и читаем ЖК РФ,ФЗ и Постановления.
Кстати,Постановление Правительства РФ №354 от 6 мая 2011г. отменяет 307 постановление.
_________________
Пользуюсь много лет этим http://ru.siberianhealth.com/ru/
кому интересно-спрашивайте в личке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий Герасимов
Сами мы не местные


Зарегистрирован: 06.08.2011
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пт Dec 09, 2011 8:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тогда какого он постановил? и вообще какого он постановляет?

Последний раз редактировалось: Юрий Герасимов (Пт Dec 09, 2011 9:08 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий Герасимов
Сами мы не местные


Зарегистрирован: 06.08.2011
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пт Dec 09, 2011 8:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ttp://rubtsovsk-news.ru/ot/1126-postanovlenie-354.html
http://www.rg.ru/2011/06/01/zhkh.html

Это все Путин виноват!!! Evil or Very Mad
я про это "А возражения типа «за чужие грехи платить не собираюсь» здесь не будут приниматься"хош не хош а придеться а в основном много чего полезного читаите будет с чем идти в бой РЦ)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Админ
Админ всея форума, сайта и инета. Аминь!


Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 1927

СообщениеДобавлено: Пт Dec 09, 2011 9:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

так если 307 отменяется более новым - правомерно ли утверждение нового порядка ссылаясь на старое недействующее правило? Можно ли его оспорить и что для этого нужно
_________________
Отовсюду
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tweaker
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 1017
Откуда: Алтайские мы

СообщениеДобавлено: Сб Dec 10, 2011 12:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Админ писал(а):
так если 307 отменяется более новым - правомерно ли утверждение нового порядка ссылаясь на старое недействующее правило? Можно ли его оспорить и что для этого нужно

Разбираем по порядку:
Постановление Пр-ва РФ №354 опубликовано в "Российской Газете" 1 июня 2011 г.
На основании Указа Президента РФ от 23.05.1996 № 763: "Акты Правительства РФ, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус федеральных органов исполнительной власти, а также организаций, вступают в силу одновременно на всей территории РФ по истечении 7 дней после дня их первого официального опубликования, если в самом акте не установлен иной порядок вступления в силу.
Значит Пост-ие №307 с 09.06.2011 г. утратило силу.
Но в то же время выдержка из "Консультан Плюс":
Пункт 6 данного документа не вступил в силу.
Пункт 6 вступит в силу по истечении 2 месяцев со дня вступления в силу изменений, которые будут внесены в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 306. На данный момент такие изменения официально не изданы.

А вот и сам 6 пункт Постановления №354:
6. Признать утратившими силу со дня вступления в силу Правил, утвержденных настоящим Постановлением:
-Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (Собрание законодательства РФ, 2006, N 23, ст. 2501);
-пункт 3 Постановления Правительства РФ от 21 июля 2008 г. N 549 "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан" (Собрание законодательства РФ, 2008, N 30, ст. 3635);
пункт 5 изменений, которые вносятся в акты Правительства РФ, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 29 июля 2010 г. N 580 "Об изменении и признании утратившими силу некоторых актов Правительства РФ" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, N 31, ст. 4273).

Полный текст: Консультан Плюс о 354 Постановлении
Т.е. получается с одной стороны Постановление исполкома в лице Корниенко противоречит Постановлению №354 и не имеет законной силы в своем 1-м пункте, а с другой стороны имеет?.Laughing
Вопрос основной:а где же схема,которая должна быть введена с 1 ноября и где она опубликована?
Я мозг уже сломал,если честно.Very Happy
Все же есть смысл написать запрос в исполком и запрос в прокуратуру на предмет законности Постановления исполкома в лице г-на Корниенко.
Так же запрос в ЕРЦ на счет формулы,плюс в УК на счет формулы и в Жилинспекцию.
Но исполком(скорее всего) сможет прикрыться опечаткой,ошибкой и т.п.
Т.е. ключевая фраза "схему начисления постановляю утвердить и ввести с 1 ноября 2011 г.",а на основании какого ФЗ уже не важно.Very Happy
Предлагаю кооперацию.Желающие есть?
Еще ссылки по поводу 354 Постановления и новая платежка от Минэкономразвития:
Журнал "Жилкомаудит", разбираем 354 Постановление
Минэкономразвития,новая форма платежки
Сроки вступления 354 Постановления
_________________
Пользуюсь много лет этим http://ru.siberianhealth.com/ru/
кому интересно-спрашивайте в личке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tweaker
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 1017
Откуда: Алтайские мы

СообщениеДобавлено: Ср Янв 18, 2012 3:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В свете последних сообщений на сайте про ОДН просмотрел "Гарант" и "Консультант плюс",так же смотрел на сайте Правительства РТ.
Правила к 354 Постановлению Пр-ва РФ так и не вступили в силу(см. пост выше),Постановление Кабмина 262 действует до сих пор(оно носит рекомендательный характер).Так что Постановление 307 еще в силе(за исключением некоторых пунктов).Бардак продолжается.
Вот формулы из 262 Постановления Кабмина РТ:
1. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (обще-домовыми) приборами учета и при частичном или полном отсутствии индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета расчет размера платы (рублей в месяц) за потребленную холодную воду для жилых помещений:
а) не оборудованных индивидуальными приборами учета, производится по формуле 1:
Pk.i хвс = [Vi.n хвс + [Vd хвс – (Vn.p хвс + Vn.n хвс )] х Si / Sd] х Tk.y хвс,(1)
Vi.n хвс - объем (количество) холодной воды, потребленной за расчетный период в i-том помещении, не оборудованном прибором учета, определенный исходя из нормативов потребления холодной воды, утвержденных в установленном порядке (куб.метров в месяц);
Vd хвс - объем (количество) холодной воды, фактически потребленной за расчетный период, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме (куб.метров в месяц);
Vn.p хвс - суммарный объем (количество) холодной воды, потребленной за расчетный период в помещениях, оборудованных приборами учета, измеренный индивидуальными приборами учета с учетом потребления на общедомовые нужды исходя из 0,17 куб.метра в месяц на одного проживающего (куб.метров в месяц);
Vn.n хвс - суммарный объем (количество) холодной воды, потребленной за расчетный период в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления холодной воды, утвержденных в установленном порядке (куб.метров в месяц);
Si - общая площадь i-того помещения (квартиры), не оборудованного приборами учета холодной воды (кв.метров);
Sd - общая площадь всех помещений (квартир) в многоквартирном доме, не оборудованных приборами учета холодной воды (кв.метров);
Tk.y хвс - тариф на услугу холодного водоснабжения, установленный в соответствии с законодательством (рублей за куб.метр);
б) оборудованных индивидуальными приборами учета, производится по показаниям индивидуальных приборов учета холодной воды с учетом потребления на общедомовые нужды исходя из 0,17 куб.метра в месяц на одного проживающего.
2. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомо-выми) приборами учета и при частичном или полном отсутствии индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета расчет размера платы (рублей в месяц) за потребленную горячую воду для жилых помещений:
а) не оборудованных индивидуальными приборами учета, производится по формуле 2:
Pk.i гвс = [Vi.n гвс + [Vd гвс – (Vn.p гвс + Vn.n гвс )] х Si / Sd] х Tk.y гвс,(2)
Vi.n гвс - объем (количество) горячей воды, потребленной за расчетный период в i-том помещении, не оборудованном прибором учета, определенный исходя из нормативов потребления холодной воды, утвержденных в установленном порядке (куб.метров в месяц);
Vd гвс - объем (количество) горячей воды, фактически потребленной за расчетный период, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме (куб.метров в месяц);
Vn.p гвс - суммарный объем (количество) горячей воды, потребленной за расчетный период в помещениях, оборудованных приборами учета, измеренный индивидуальными приборами учета с учетом потребления на общедомовые нужды исходя из 0,003 куб.метра в месяц на одного проживающего (куб.метров в месяц);
Vn.n гвс - суммарный объем (количество) горячей воды, потребленной за расчетный период в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления горячей воды, утвержденных в установленном порядке (куб.метров в месяц);
Si - общая площадь i-того помещения (квартиры), не оборудованного приборами учета горячей воды (кв.метров);
Sd - общая площадь всех помещений (квартир) в многоквартирном доме, не оборудованных приборами учета горячей воды (кв.метров);
Tk.y гвс - тариф на услугу горячего водоснабжения, установленный в соответствии с законодательством (рублей за куб.метр);
б) оборудованных индивидуальными приборами учета, производится по показаниям индивидуальных приборов учета горячей воды с учетом потребления на общедомовые нужды исходя из 0,003 куб.метра в месяц на одного проживающего.
3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными приборами учета и оборудовании всех жилых помещений индивидуальными (квартирными) приборами учета холодной (горячей) воды расчет платы за потребленную холодную (горячую) воду производится по показаниям индивидуального прибора учета и затратам на общедомовые нужды, распределенным пропорционально фактическому объему потребленной холодной (горячей) воды в жилом помещении.
Примечание: формулы (1) и (2) применяются при условии, что объем фактически потребленной холодной (горячей) воды за расчетный период, определенный по показаниям коллективного прибора учета в многоквартирном доме, превышает суммарный объем потребленной холодной (горячей) воды за расчетный период в помещениях как оборудованных, так и не оборудованных приборами учета.
4. Расчет согласно настоящим Рекомендациям не применяется для определения платы за потребленную холодную (горячую) воду для комнат в коммунальных квартирах.
Вывод:смотрим наличие договора с УК,проводим собрание собственников(>50%),пишем решение в 2 экземплярах,ставим подписи и требуем с УК отчеты по показаниям,отчет о работе за год.Или тупо молчим и платим все расходы за соседей-квартирантов,соседей-халявщиков и т.п. уродов.
Вот такой еще сайт интересный и полезный есть:
Калькулятор платежей по коммуналке
Можно проверить наш РЦ в Менделе.Единственный минус-нужно знать показания общедомового счетчика по отоплению.
_________________
Пользуюсь много лет этим http://ru.siberianhealth.com/ru/
кому интересно-спрашивайте в личке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VB
Я тут живу


Зарегистрирован: 09.03.2006
Сообщения: 434

СообщениеДобавлено: Ср Янв 18, 2012 8:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А у нас есть счетчик по отоплению? Shocked
_________________
Пиво нам строить и жить помогает!

[IMG]http://www.autometric.ru/build/baza-auto/bazaauto.gif][/IMG]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tweaker
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 1017
Откуда: Алтайские мы

СообщениеДобавлено: Чт Янв 19, 2012 11:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VB писал(а):
А у нас есть счетчик по отоплению? Shocked

Так в УК спросить можно,даже нужно! Думаю не отрежут голову за это Smile
Да еще напроситься в подвал,дабы посмотреть что там и как.
В большинстве домов установлены узлы учета.Показания записываются на ноутбук.В планах дистанционно сделать,чтобы с ноутом не бегать по подвалам.
_________________
Пользуюсь много лет этим http://ru.siberianhealth.com/ru/
кому интересно-спрашивайте в личке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Менделеевск.RU -> ЖКХ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Менделеевск.RU 2006-2011