Отвечу на вопросы, на которые оппонент уклонился ответить. - Ленин после Гражданской войны уже не работал, всвязи с нездоровьем, и поэтому обвинение, что он в то время, что-то учинил, фальшивка.
Утвержление, что белые защищали законную власть неверно по факту, так как они защищали интересы буржуазии, свергнувшей царя. Царскую семью арестовал генерал Корнилов.
Думать, кто причастен к судьбе царской семьи не запретишь, но публиковать в интернете о своих подозрениях на конкретную личность, низкое занятие.
Нельзя не учитывать того, что охране царской семьи грозило окружение и возможность оказаться в плену белых. К томуже, в то время интернета и мобильной связи не было, телефонная связь нарушена, телеграфом могли быть не обеспечены, и простые мужики могли растеряться. Нужно заметить, что представленные фальсификатрами останки, якобы царской семьи, даже церковью, не были признаны, принадлежащими царской семье. Юридически вопрос давно решен, Ленин непричастен.
Еще загадкой является несерьёзное отношение оппонента, заявляющего без всяких доказательств, по своим домыслам, что в гибели царкой семьи виноват лично Ленин, и через некоторое время делает ссылки на новые версии, в одной из них доказывается, что царская семья осталась жива.
о царскй семье
Новые претенденты на власть в февральской революции, тотчас первыми перешли к репрессиям оппозиции - Известно, что кадетская партия, с Милюковым и газетой «Речь» во главе, уже с апреля месяца требует репрессий против большевиков. Кто первым стал применять силовые методы брьбы, это эссеры с индивидуальным террором, кадеты временного правительства, попы- черносотенцы тоже с ними, а большевики, почему-то в это время должны богу молиться. Все боролись, но победил тот, с кем был народ.
О пепревортах Ленин т 34 стр 33
Цитата:
Конституционными иллюзиями называется политическая ошибка, состоящая в том, что люди принимают за существующий нормальный, правовой, упорядоченный, подзаконный, короче: «конституционный» порядок, хотя его в действительности не существует.
Цитата:
Если политическая власть в государстве находится в руках такого класса, интересы коего совпадают с интересами большинства, тогда управление государством действительно согласно воле большинства возможно. Стр 39
Цитата:
Начиная с средневековой «крестьянской войны» в Германии и продолжая всеми крупными революционными движениями и эпохами, вплоть до 1848 и 1871 годов, вплоть до 1905 года мы видим бесчисленные примеры тому, как более организованное, более сознательное, лучше вооруженное меньшинство навязывало свою волю большинству, побеждало его. 40
Цитата:
В конце концов, решает, как известно, вопросы общественной жизни классовая борьба в ее самой резкой, самой острой форме, именно в форме гражданской войны. А в этой войне, как и во всякой войне, решает - это тоже известный и никем в принципе не оспариваемый факт - экономика. 41
Ленин ПСС издание 5 том 26
Цитата:
2 декабря 1919 г.: «Всемирный империализм, который вызвал у нас, в сущности, говоря, гражданскую войну, и виновен в ее затягивании.
В теме – О памятнике В.И.Ленину Вы Алексей Любашин, выступили с каким-то крайне неправильным восприятием Ленина и истории Советского периода. В связи с этим возникли вопросы к Вам.
Алексей, почему для Вас хуже, когда памятник установлен, и кто, кроме Вас так смотрит на вождя, несправедливо обделенных трудящихся. По каким признакам вы судите, что он идол, Вы же глубоко заблуждаетесь, кроме того, что означает второе слово и какую характеристику оно даёт поведению человека, и даёт ли? Вы взяли, и с кондачка обозвали человека.
Цитата:
Мы долго будем на кого либо заглядываться или в себя научимся смотреть?
Вот и Ленин призывал жить не по образцу капитализма, а строить новое общество с новыми производственными отношениями.
Цитата:
Или Вы считаете революцию и Гражданскую войну достойным временем нашей истории?Ни коем случае не забыть, но и гордиться тут не чем. Есть в нашей общей истории и в истории нашего края более достойные люди.
Вообще-то у всякой революции существует собственное имя, у российской 1917 года есть своё -
Цитата:
Вели́кая Октя́брьская социалисти́ческая револю́ция, это одно из крупнейших политических событий XX века, произошедшее в России в октябре 1917 года и повлиявшее на дальнейший ход всемирной истории.
Вот это, и как минимум, название Социалистическая революция, и что это часть нашей истории, умалчивать не надо. И гордиться есть чем, страна открыла новый путь развития, вошла в новые производственные отношения, выросла до мощного государства СССР, но потом "отказалась" от выбранного пути, возразят мне.
Случившийся факт не доказывает, что это навсегда. В истории были случаи, когда свергалась монархия, через некоторое время возвращалась, затем исчезала уже окончательно.
Ленин не исключал возможности того, что на каком-то этапе социализм в стране может утратить свое влияние, но возродится где-нибудь в Китае или Индии. Да и у Энгельса подобная мысль была, что; -
Цитата:
всякая революция является преданной революцией, поскольку неизбежно революция вырывается за пределы всех своих исторических задач и пытается решить глобальные задачи человеческого освобождения. А эти задачи невозможно решить с одной попытки.[19]
Источник сомнительный / ВикипедиЯ/, но походит на правду.
Алексей, как Вы считаете, экономическими успехами Советской эпохи можно гордиться? Гражданская война конечно не достоинство, но победа Красной Армии достойна внимания, и достойных граждан страна в то время имела много, Советская власть, некоторых из них сумела отметить.
Алексей, будучи человеком не местным, имеете ли Вы право, и можете ли Вы безошибочно утверждать, что в конкретном энном, незнакомом для Вас, да пусть и знакомом крае, есть люди достойнее Ленина?
При таких заявлениях нужно отмечать, что это лично Ваше мнение, оно, кстати, совпадает с мнением Обамы, Буша, буржуазии, бандеровцев, и некоторых других людей. Надо отметить, что памятник Ленину не закрыл дорогу установке памятников другим достойным людям, как г. Менделеевска, так и всей России.
Если же рассматривать, поднимаемый всеми анти-ленинцами вопрос, о значимости Ленина в России, то состоявшийся недавно опрос ИМЯ РОССИИ установил Ленину высокую планку, а Сталину еще выше. Да, что там Россия, - памятники Ленина имеются и в других странах мира-
Цитата:
есть даже в Африке! В Зимбабве. И на Антарктиде! А также в Америке
. ,и главное нет такой страны, где бы ни имелись его труды.
Добавлено: Вс Авг 09, 2015 9:38 pm Заголовок сообщения: Ленин жил для для социалистической России.
В закрытой теме - О памятнике В.И. Ленину? Икс пишет:
Цитата:
Если памятник не представляет никакой худ. или исторической ценности можно и снести.
Это умозаключение удобно для вандалов. Знатоком по снесению памятников не учтено, что ценность и значимость памятников определяется более широким спектром критериев, нежели те, что им обозначены.
Цитата:
А то внучка подрастёт и спросит кто такой Ленин? скажу плохой человек,много нехорошего сделал.Скажет за что тогда ему памятник поставили? и тут ей ответить нечего будет.
А, если еще со временем внучка спросит: – "почему у нас в учебнике, о Ленине такого не говорилось, а бандеровцы в Украине, и предатель генерал Власов с Гитлером говорили, как и ты"?
Цитата:
Ни дедушка ни родители не живут сейчас в бесплатно полученных квартирах.
Лонин правильно подметил, что у большинства дедушек и бабушек жилье от Советов получено бесплатно, но Икс же говорил о себе и своих родных
Да, они живут в квартирах построенных Советской властью, но проданных при либеральной власти. А дедушка с бабушкой, случаем, перед покупкой квартиры при либеральной власти, не продали ли свою меньшую площадь, полученную бесплатно у Советов? Сейчас, пожалуй, ещё предвидятся две бесплатные квартиры Советские, по наследству.
Не надо скрывать от молодежи, что Ленин являлся создателем первого в мире государства, где лечение больных было бесплатным и жилье трудящимся давали бесплатно. Вот именно за это и ставили памятники Ленину, и будут ставить, и в этом заключается его историческая ценность.
Цитата:
Родители учились за деньги и немалые.
Но, за немалые деньги учились, не в Советское же время, а при власти молодой рыночной. А при сегодняшних зрелых рыночных отношениях Ваши не малые деньги за учёбу просто мелочь, и оплачивают их родители, а если бы у них, детей было от трёх до пяти, как было у многих в Советское время? А, были семьи в те времена, когда из семьи четверо детей получали высшее образование.
Цитата:
С Петром 1 другая ситуация была ,он не устраивал кровавого террора своих соотечественников.
Ленин то же не устраивал террора. Гражданскую войну спровоцировали интервенты, которые став опорой белым, придали им уверенности. Возникшая война, которая, как всякая война, имела ожесточённый характер. Но те / та же самая Европа/, кто организовал интервенцию, тех, кто их надрал за дело, до сих пор винят /красных и их вождей/ в терроре.
Они продолжают вести информационную войну с современней Россией, и с ее славным Советским прошлым. Далеко ходить не надо, идет Гражданская война в Украине, а отношение Европы и Америки к Киеву, как к себе, а к ЛНР, ДНР и России, такое же, какое было у Антанты и белых к Советской России и к Красной Армии, в период Гражданской войны.
Так вот, вся эта новая АНТАНТА, вместе с Киевом пытается доказать самим себе и остальному миру, что - "Киев защищается от ЛНР, ДНР, и России, к тому же террористы ЛНР и ДНР сами стреляют по своим зданиям". Если же, через 70 лет, какой-нибудь английский документалист повторит с добавлениями эти версии, то найдутся читатели, которые, потом будут доказывать, что Киев защищался от ЛНР и ДНР. Это так же, как и Химик ранее доказывал, что Гитлер в целях защиты развязал ВОВ, и двигал свои войска почти до Москвы.
В этой теме я пытался подобрать тот материал, который, как мне кажется достаточен для того, чтобы разобраться, что теория о красном терроре, так же надумана, как версии о террористах Новороссии.
Икс с гордостью сообщал, что английский детектив открыл ему глаза, что Ленин их английский "шпион", которого их же враги немцы провезли по Германии в закрытом вагоне, чтобы забросить в Россию. С какой целью не разъясняют. А, потом этот "шпион" вернул всё России и создал Великое социалистическое государство - СССР.
Я не могу понять, как можно английский юмор принять за истину? Зачем немцы своего шпиона везли через свою территорию, не в вагоне - ресторане, а в запломбированном вагоне, от кого они прятали группу социалистов? Это принципиальный вопрос пленнику этой дезинформации.
Вот только тревожно, что на отечественном телевидении нашей страны, о Гражданской войне вещает много пленников английского юмора, или англичане уже управляют нашим телевидением?
Правдин чего то курнул похоже Старикова английским детективом обзывает научные иследования -анг.юмором. Внимательней надо читать сообщения,ну и конспектировать .Всё много раз пояснялось,зачем повторятся.Остальные неточности и домыслы лень комментировать, уж извините.
И про предыдущую квартиру вы правы,успели получить бесплатно.
А памятник ленину всё таки снесли,только зачем то поставили новый,ещё хуже.
Уважаемый Химик, даю ответ на Ваши замечания и советы -
Цитата:
Правдин чего то курнул похоже
И это говорит дед, которому за пятьдесят, и который является борцом за художественные ценности. А, про то, что курнул, хоть и неправда, но, зато художественно, художественный свист называется.
Цитата:
Внимательней надо читать сообщения,ну и конспектировать
Дельное предложение, только другие советчики не велят приводить цитат из конспектов.
Цитата:
Старикова английским детективом обзывает научные иследования -анг.юмором.
Для начала приведу конспекты из трех Ваших комментариев, в которых у Вас о Старикове ни слова. И лично мне Вы о Старикове не рассказывали, а вот, что Правдин, чего-то курнул направлено прямо по адресу.
Цитата:
Нам давно открыли глаза кто он был такой.И теперь знаем что он был английским шпионом ,а не немецким как все думали.И давно пора убрать его памятник
Цитата:
Про предательство Ленина Англии читал книгу.Если кому интересно спрошу у зятя ,книга его, название и автора.сам не помню.Там полный анализ и факты из жизни Ленина
Цитата:
Перевод конечно не точный,автоматический,но смысл понятен. Понравилось про взятие Смольного- . В это время спецназ (финская рейнджеров под командованием немецких офицеров), под видом моряков Балтийского флота взял преимущество
Надо же, перевод неточный, но понравилось? Перевод, был, наверное, не с русского, на русский? Да и Стариков не медиум, с душой Ленина не встречался. Откуда же он, и Резун с ним, научный материал черпали, как не с английских детективов с их юмором?
Ссылки же на иностранных авторов в научных трудах, наверное, делались, а без них, это уже беллетристика, и lexx туда же. Аленушку чего- то из-за Старикова стыдил, а зря.. Тут я понял, что они со Стариковым идеологические друзья. У них массоны творцы мировой и Российской истории.
Стариков, безусловно, имеет обширные знания в области истории и жизни исторических личностей, и настолько, что знает, где и с кем пил пиво герой, о котором он рассказывает, но все ли источники, с которых он черпал информацию, достоверны? Кроме того Стариков не всегда делает правильные выводы из приводимых им данных.
Эрудиция не всегда продуктивна из-за субъективности личностей. К Старикову, это я не отношу, но в жизни это имеет место.
Эрудиция: пыль, вытряхнутая из книги в пустой череп. Амброз Бирс
Бывает и такое, когда – Эрудит, только резервуар знаний. Но, перейдём к принципиальному вопросу, курил, или не курил? Вы утверждаете, что в прочитанном Вами материале, Стариков Ленина назвал шпионом. А, в этом материале я на 50 секунде слышу, что он говорит – не был, это выдумки. Вообще-то, чтобы это понять много ума не надо. Ленин искренне хотел, чтобы было лучше.
Тут это же подтверждают.
Цитата:
Подделка была шита белыми нитками, но тем не менее за нее ухватились конкуренты большевиков по социалистическому движению (эсеры и меньшевики), а позже белые и контрреволюционеры всех мастей. Более того, «документы» о финансировании большевиков немцами и сегодня принимаются всерьез частью политизированных россиян, официальным агитпропом (от телепроповедников до поп-историков) и даже высшим чиновничеством.
Надо читать все сообщения на сайте,в одном из них и писалось про Старикова.
Смотрите ролики на которые ссылаетесь.Стариков так и говорит -контакты с иностранными спецслужбами,и в конце ролика заявляет - что за большевиками стояли английские спецслужбы. Отсюда следует что ленин был не просто шпионом,мелкой сошкой, а вёл и свою игру,кинув в последствии анг.благодетелей,
Спите спокойно,ленин не шпион,а гений злодейства.
Мещанин во писательстве
Роман Водченко
«В книгах Старикова в сотни раз больше ложных утверждений и бездоказательных выводов, чем можно разобрать в одной статье. Масштабы этого вранья так велики, что бессмысленно ходить по пятам за автором и указывать на его очередные ляпы. Важно понять, какую идеологическую и политическую позицию утверждает Стариков. Он выражает взгляды мелкобуржуазных слоев, которые достаточно обеспечены, чтобы не устраивать голодные бунты, но и достаточно бедны, чтобы не быть удовлетворенными своим положением. Они достаточно разумны, чтобы понять важность политики, но и вполне неграмотны, чтобы сводить ее к заговорам, действиям “героев” и противостоянию “вечных врагов”. Очевидно, что сказанное относится к значительной части населения страны. Так что не удивительно, что Стариков имеет популярность».
Мелкобуржуазные слои и коммунисты это два полюса, Правдин и Химик не смогут найти точек взаимодействия.
Tweaker, Вы в теме – О памятнике В.И. Ленину выплеснули много непоняток.
Цитата:
Скажи ей что это памятник навигатору,корый указывает месторасположение поликлиники.
Вы своей внучке так и будете объяснять? Если у Химика ответ ошибочный и недостаточный, хоть и искренний, то это внучкина беда, а выход его с этим в эфир, это уже беда наших детей. Ваш же Tweaker ответ в эфире циничное хулиганство, оскорбляющее чувства определенной группы избирателей. К тому же, ту часть молодежи, которая Вас не совсем радует, это ещё более дезориентирует в выборе своего общественного поведения.
Если бы ребёнок меня спросил о памятнике Колчаку, то я бы ответил, что памятник поставлен дяде за то, что он командовал армией, которая потерпела поражение, вместе с иностранцами, когда воевали против армии бедных.
Сказал Иван хорошую справедливую правду --
Цитата:
А вот дедушка и родители этой девочки, скорее всего, живут в квартире, которую они бесплатно получили при строе который "этот нехороший человек" основал + выучили его (и возможно и родителей этой девочки)
Но, что-то Вас эта правда не устроила и Вы как бы предлагаете об этом не говорить.
Цитата:
Да ладно тебе Иван,каждый имеет свое мнение и у каждого своя правда.
Иван с его понятным мнением, почему-то не должен говорить, а Вы со своим непонятным замечанием себе позволяете выступать. После сообщения Ивана о бесплатном жилье, какие могут быть еще правды, кроме неправды?
Цитата:
Кстати,на счет квартир-не знаю как в Менделе,но в других городах очень много было кооперативных домов,кто умел зарабатывать-оформлял "советскую ипотеку"(то бишь в "Спёрбанке" ссуду) и вселялся в свою квартиру.
Совершенно верно, но доля бесплатного жилья был приблизительно 80% .
Иван с Химиком упорно говорят о какой-то уравниловке в СССР, ну, сущая глупость. Ивану простительно, он видимо не нюхал производства, а за рабочего Химика обидно, ему, видимо, за 20 бочек выработки платили, как за 50? О какой уравниловке Химик Вы говорите? Tweaker опровергает Вас, значит в СССР уравниловки не было , коль кто-то там мог и зарабатывать.
Цитата:
На счет строя-заслуга не только Илича,там много было моментов.
Конечно, - это заслуга большевиков, с их, ими признанным вождём, Лениным. В этом конечно ещё имеют заслуги коммунисты – утописты, и Маркс с Энгельсом.
Цитата:
Ты еще про лампочку его туфту скажи. Ну это я так,чисто поржать и про "лампочку Ильича".
Сам придумал – сам поржал, а что там смешного непонятно. Была Россия до 1917 г. во мгле, при большевиках по плану ГОЭЛРО резко стало возрастать производство и потребление электроэнергии, эпоха отмечена "лампочкой Ильича". Нынче у нас эпоха лампочек Ху Цзиньтао и Си Цзиньпина.
Как всегда, наших полемистов, не желающих, и не умеющих видеть ничего положительного в Советской эпохе, выносит за рамки темы.
Цитата:
На счет голода-вспомни историю,даже 60-е года,у меня до сих пор в голове слова мамы "приехали из голодной Казани в рай сибирский".
Tweaker, слова мамы это конечно святое, но смею допустить, что эти слова показывали, пожалуй, только то, что на новом месте просто оказалось чем-то гораздо лучше, а не подчёркивало действительно бедственное положение в Казани.
Tweaker, не существует ни какой истории голода в Казани в 60-е годы. Кроме Вашего заявления об этом официальных документов нет, да и на форумах не найдёте. Потом Вы и рай сибирский испоганили. 1965-1988 годы в СССР безупречные годы, да даже с талонами 1989-90 годов экономика работала не плохо. 1950 – 1965 – это годы начала воспроизводства национального богатства, после восстановления последствий военной разрухи.
Из воспоминаний ветеранов Менделеевска, студентов заочников КХТИ известно, что в 60-х годах 3 группы студентов заочников в разные годы дважды в год ездили в Казань на экзаменационные сессии. Они свидетельствуют, что проблем в питании они не имели. Обедая в студенческой столовой брали комплексный обед, непременно с котлетой, стоил он 20 копеек, другие, обедая в столовой, в доме Кекина, наедались сполна за 60-80 копеек. Гуляш, бифштекс, котлета, холодец и желающим пиво всегда были, хлеб то же. Были рыбные дни и рыбные блюда, в столовую вход свободный.
В Республике функционировали, санатории, дома отдыха Берсут, Шеланга, Васильево, и др.,цены путёвок были копеечные, некоторые рабочие получали бесплатные путёвки. В детсадах питание было достаточное. Как можно так безответственно приводить непроверенные факты?
Следопыты, посетите тех ветеранов, которых я указывал в своих комментариях, иначе синдром испорченного телефона со временем исказит всю информацию о Советском времени.
На счет анекдотов не скажу,но так называемых "кулаков" тупо грабили и ссылали,у нас в универе завкафедрой сам копался в архивах,аспиранты,студенты,информации море и она подтверждалась.
Конъюнктурщик Ваш зав. кафедрой, если это его вывод. Что там, фабулы обвинения не раскрывали сути преступления, или рассматривались документы либералов по реабилитации? Издержки при раскулачивании, конечно, были, и больше по причине человеческого фактора, и разыгравшейся трудно управляемой стихии того времени.
Цитата:
начиная с 1927 года регулярно с мест поступали сообщения об убийствах коммунистов, советских служащих, работников милиции и даже учителей и учительниц, приехавших из городов. Статистика сообщала, что в 1927 году был зафиксирован 901 случай так называемого «кулацкого террора», а за 7 месяцев 1928 г. – уже 1049 случаев[3].
Цитата:
Сталин фактически спас их и членов их семей от внесудебных расправ со стороны деревенской бедноты, которые уже начались по всей России. Беднота была крайне озлоблена против бывших «хозяев жизни».
Хочу познакомить всех с публицистом Рустемом Ринатовичем Вахитовым, который понимает дух того времени.
Белая пресса всегда старалась кулаков и попов рисовать невинными овечками, а Ленина врагом русского народа. Кстати, Колчак в период Гражданской войны, посещал Японию, Америку и 2 или3 раза Англию, а что, все они за ним не стояли? Ленин стремился убрать паразитов от богатства, созданного трудом рабочего класса, а рабочему Химику, такой уравниловки не надо, просит паразитов оставить.
Ещё странно видеть то, что, кто получил бесплатно Высшее образование при Советах, сейчас равнодушны к тому, что сейчас меньше 20% абитуриентов будут обучаться бесплатно. Ещё, мало того, показывают, как хорошо получало образование население в дореволюционной России. Вернемся к Ленину.
Цитата:
Ну Ушков как и основная масса предпринимателей того времени не только загребал бабло,но и занимался меценатством,сам же знаешь какие здания построены в Казани на его средства. Да и Менделя бы не было,не займись он заводами.Фундамент то нужен.
Да, если бы не было Светской власти, то и благоустроенного бесплатного жилья в городе бы не было.
Цитата:
У меня на родине "кровопийцы" строили мини-ГЭС на свои деньги,ясен пень что для электрификации своих фабрик,но ведь и город был запитан.А сколько школ и гимназий было открыто,библиотеки.И это до революции. Крестьяне зажиточные так вообще учудили,поставляли масло и сыр в Германию,а на прибыль купили динамомашину,провели свет в избы и построили кинотеатр.Блин,и это в деревне,в глуши. Ну это я так,чисто поржать и про "лампочку Ильича". Так что все относительно.
Уважаемый Tweaker, из Вашего умозаключения осталось неясным над какой смехотворной ситуацией Вы пригласили нас "поржать" вместе с Вами?
В этой беседе с Вами я перейду на Ваш научный университетский язык. Все относительно, воскликнули Вы, это исключительно важная научная категория, это основа основ в методологии миропознания и научного исследования, заключающегося в сравнении сравнимого, т.е. все познаётся в сравнении. Но Вы, ничего не сравнив, приступили к "ржачке".
Вы конечно правильно показали мини срез развития капитализма в России до 1917 года. Но, без сравнения экономики России с экономикой других кап стран того времени и с экономикой Советской, правильных выводов невозможно сделать. Сами посудите, разве сравнимы Днепрогэс, с Вами указанной мини-ГЭС?
Кстати в работе Ленина – Развитие капитализма в России, все Ваши моменты рассмотрены в сравнении с другими кап.странами.
Вы стараетесь освятить грабеж производимый эксплуататорами, оправдываете одиозных меценатов с чужих денег, а если глубже копнёте, то с построенных зданий, еще навар обнаружите. Марксисты постоянно показывали положительную роль капитализма в развитии общества, но до определенного времени. Сегодня капитализм почувствовал, что нужна перестройка.
Вы, на полном серьёзе пишите, что фабриканты, для своих фабрик и города на свои деньги строили мини-ГЭС. В каком учебнике Вы это вычитали? Современные учебники прибыль не называют своими деньгами. Марксисты её давно называют узаконенной кражей. Аль не слыхали.
Об уровне образования, школах, гимназиях, библиотеках в дореволюционной России, по сравнению с просвещённой Европой Вы, видимо, четкого представления не имеете. Небо и Земля. Я на форуме говорил об этом неоднократно, и об экономическом развитии России той эпохи, давал массу ссылок, но Вы с Химиком, не оспаривая ссылок, упорно стоите на ложной версии, какой нет даже в современных учебниках, это о высоком уровне образования и жизни в дореволюционной России.
Даю материал, который отражает истину той эпохи об образовании и другим вопросам, может он вас разубедит в Вашем парадоксальном заблуждении. Аминь.
Цитата:
70% детей и подростков были лишены возможности учиться. В России, по данным "Статистического Ежегодника России", среди населения старше 9-ти лет (возраст поступления на учебу) грамотных было 27% (без учета Закавказья и Средней Азии). Для сравнения: в США даже среди негритянского населения грамотность достигала 56%.
Цитата:
Для сравнения с Россией, имевшей 227-228 человек грамотных на 1000 населения (без учета детей дошкольного возраста) Бельгия имела 998 грамотных на 1000 населения, Германия - 980, Англия - 816, Франция - 930, Австралия - 816, Австрия - 644, Венгрия - 524, Аргентина - 495, Италия - 440, Португалия - 214 человек
А, в Советское время население СССР по образованности вышло на первое место. Химик не даст соврать, большинство гитлеровских военспецов прошли обучение в СССР. Сейчас же наши граждане обучаются за рубежом в Сингапуре и др. городах, а самых способных ребят забирают к себе США. Об этом, как замечание, было сказано нашим президентом
Цитата:
а маленький бюстик "главному предателю коммунисту мишке меченному"? в качестве мишени для метания ножей или чего потяжелее??))) Ща Правдин прибежит,покажет тебе предателей.
И, Химик туда же
Цитата:
На такое дело и денег не жалко.
Что-то желания у Вас бесноватые, и не по возрасту, портите молодежь. Горбачев, конечно, предатель, но он сделал то, что воспеваете вы.
Цитата:
Ты шта,масштабы то огого были. А как же ботинок в здании ООН и "граждане коряки и корячки-будем сеять кукурузу",про остальных молчу.
Масштабы были, но вы, своим отношением к ним, предаёте их. Сегодня Россия не может остановить вакханалию и беспредел в Украине, а тогда СССР одним движением ботинка остановил вторжение США на Кубу. И возникает вопрос, а смешное ли то, над чем Вы организуете "ржачку"?
Небылицу-то про каряков кто придумал, тот достиг цели, а Вы её "ржачкой" утверждаете.
Цитата:
а может стоит поизучать вопрос? ну так - для расширения кругозора... Грандиозные реформы, переделка экономики, масштабные стройки, войны всегда связаны с большими потерями, ..
Стоит, стоит, это для Вас как раз необходимо, и для тех, кто в стройках видит столько же зла, сколько и в войне. Лучше Маркса, Энгельса и Ленина на эти вопросы мало кто ответит.
Добавлено: Пн Сен 28, 2015 12:01 pm Заголовок сообщения: Re: ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА и В.И.Ленин.
Правдин писал(а):
ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА и В.И.Ленин.
Сегодня империализм вновь нацеливается решать свои экономические вопросы за счет ослабления России.
Так что, Россия ЛИЧНО сегодня к мировому имперализму отношения не имеет? Значит РФ - это соцстрана или монархия? Если конечно Путин - монарх - А ТАК ОНО И ЕСТЬ, то ДА!
****************************************************
Добавлено: Ср Сен 30, 2015 8:02 am Заголовок сообщения: Re: ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА и В.И.Ленин.
Владимир Озерянко писал(а):
Правдин писал(а):
ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА и В.И.Ленин.
Сегодня империализм вновь нацеливается решать свои экономические вопросы за счет ослабления России.
Так что, Россия ЛИЧНО сегодня к мировому имперализму отношения не имеет? Значит РФ - это соцстрана или монархия? Если конечно Путин - монарх - А ТАК ОНО И ЕСТЬ, то ДА!
****************************************************
Владимир Озерянко
Делать какие-то выводы на основании того что тут написал Правдин? Да не смешите мои тапочки, он тут нечто вроде массовика затейника, почти никто и не читает что он вообще тут пишет. _________________ Пиво нам строить и жить помогает!
Так что, Россия ЛИЧНО сегодня к мировому имперализму отношения не имеет? Значит РФ - это соцстрана или монархия?
Владимир, если взглянем на некоторые определения Владимира Ленина по империализму
Цитата:
Империализм, как высшая стадия капитализма
Цитата:
4) образуются международные монополистические союзы капиталистов, делящие мир, и 5) закончен территориальный раздел земли крупнейшими капиталистическими державами» (там же, с. 386—87).
Цитата:
Всевластие финансовой олигархии, сформировавшееся в небольшой группе наиболее развитых капиталистических государств, перерастает их национальные границы, в связи с чем складывается международная сеть зависимостей и связей финансового капитала (см. там же, с. 358).
Цитата:
Империалистические монополии ведут борьбу за территории, за районы наиболее выгодных рынков, за источники сырья, объекты приложения капитала. Погоне финансового капитала за всё новыми прибылями
Цитата:
«...международная политика, которая сводится к борьбе великих держав за экономический и политический раздел мира...» (там же, с. 383).
Цитата:
С течением времени соотношение сил империалистических государств меняется. Создаётся противоречие между новым соотношением сил и ранее происшедшим разделом колоний, сфер империалистического контроля, выливающееся в борьбу за передел мира, которая, соответственно природе И., принимает форму разрушительных военных конфликтов, мировых войн.
Цитата:
война 1914-1918 годов была с обеих сторон империалистской (т. е. захватной, грабительской, разбойнической) войной, войной из-за дележа мира, из-за раздела и передела колоний, «сфер влияния» финансового капитала и т. д.
Цитата:
Перед нами - удушение монополистами тех, кто не подчиняется монополии, ее гнету, ее произволу.
Цитата:
Коротко: война между империалистскими (т. е. угнетающими целый ряд чужих народов, опутывающими их сетями зависимости от финансового капитала и пр.) великими державами или в союзе с ними есть империалистская война.
Цитата:
теперешняя империалистская война является продолжением империалистской политики двух групп великих держав, и эта политика порождена и питается совокупностью отношений империалистской эпохи.
Из сказанного выясняется, что Россия ещё не вступила в высшую стадию развития капитализма, не входит в международные монополистические союзы капиталистов, делящих мир, не входит в какие-либо группы великих держав, и не сказано ни слова о монархии и социализме, а говорится,только о борьбе, захвате и сфере влияния.
И причиной всего этого являются экономические противоречия, которые порождают борьбу между империалистическими монополиями, монополистическими союзами капиталистов, и между группами великих держав. Вот всем им сегодня Россия видится, как лакомый кусок с её богатыми недрами, природными ресурсами: нефть, газ, никель, леса и многое др.
Отсюда Владимир неясно, согласно какой теории Вы, в притязаниях великой империалистической державы к России, не увидели главного, экономических причин. О них вчера доходчиво говорилось в передаче – Вечер с Соловьёвым, да и в школьных учебниках рассматриваются вопросы о роли экономических причин во взаимоотношениях государств империалистического мира.
В итоге, будущее за социализмом.
Последний раз редактировалось: Правдин (Пт Ноя 27, 2015 12:09 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 12:00 am Заголовок сообщения: Обращение VB к народу,во его спасение.
VB, это Ваше обращение к народу.
Цитата:
Делать какие-то выводы на основании того что тут написал Правдин? Да не смешите мои тапочки, он тут нечто вроде массовика затейника, почти никто и не читает что он вообще тут пишет.
_________________
Пиво нам строить и жить помогает!
По нам нео-АНТАНТА стреляет, устраивает энергоблокаду Крыму, этим сопутствует действиям международных террористов, США в тайне их возглавляют. Их мечта из России, так же, как и из Сирии, вывозить нефть, газ, лес и др. природные богатства, но уже не за оружие, а бесплатно.
Такие же мотивы в 1917, породили интервенцию и Гражданскую войну в Советской России. И когда мы говорим об этом, находится категория людей подобная фонвизинскому герою, которая эту информацию выдают за шоу.
Буржуазные историки, рассматривая историю Гражданской войны, выстраивают выводы, что во всём трагизме этой эпохи виноваты, только большевики с Лениным. Большевики, марксисты, коммунисты разъясняют, что вина кроется в буржуазном капитале и его хозяевах.
Мною, для молодёжи, с целью развития начального самостоятельного осмысления эпохи Гражданской войны, использованы материалы:
- учебник А.А Данилова "История России", Тайная война против Советской России». Авторы – американцы М.Сейерс и А.Кан. ВИКИ, БСЭ, ВикипедиЯ, Работы Ленина.
В теме были приведены воспоминания, мысли, цитаты известных личностей мировой истории и очевидцев : Ленина, Троцкого, У.Черчилля, А. И. Деникина. А. И. Гучкова, Милюкова, Энгельса и других участников событий. Они, как бы полемизируют с некоторыми мнениями участников форума, пленниками буржуазных, бандеровских, националистических, фашистских и сепаратистских проповедников.
Трудно понять людей, которые информацию о сложнейших событиях Гражданской войны, и мнения авторитетных для истории людей, относят к материалу для массовиков затейников. Кто они?
Вот Уважаемый автор привел милые его сердцу стихи. Понятые сердцем, но не понятые умом. А, я разве в прозе говорил не об этом?
Цитата:
Что ж вам, братцы, дома не сидится?
Так и тянет, прилетев на запах,
Щедрую российскую землицу
Взять и отобрать у косолапых!
Сколько лет мыслишкою лукавой
Ваши переполнены газеты,
Мол, "какое мы имеем право
На одну шестую часть планеты!?"
Ведь у вас любая милость – платна,
Ваши боги – золотые слитки.
Ваше кредо – разделяй и властвуй,
Ваша правда – это правда Силы.
Вы привыкли восседать над паствой,
Неугодных одарив могилой.
А вот русский в каждом видит брата,
Не приемля скаредность и лживость.
Для него всего важнее – Правда,
А всего дороже – Справедливость.
Это же мысли Маркса, Ленина, Гёте и коммунистов, выраженные в стихотворной форме.
Маркс, Ленин, посвятили жизнь объяснению, почему в мире капитала, кто-то претендует "на чужую землицу", почему "милость платна", почему капитал сам диктует правила жизни / люди гибнут за метал, торжествует Мефистофель, там Царь Кощей над златом чахнет, пишет поэт/, Классики показали, что принцип власти капитала: – "разделяй и властвуй, опираясь на костную Силу".
Классики объяснили, что – Правда и – Справедливость нужна многим, но отстаивать её могут, только трудящиеся, рабочий класс и передовые, грамотные люди общества, объединенные коммунистической идеей, и что без смены способа производства и производственных отношений к правде и справедливости не приблизишься.
А вот, в согласие со стихом, что "русский в КАЖДОМ видит брата", от Вас, как русского, я этого по отношению к себе не почувствовал. И коммунистическое, что-то не по-братски принимаете. А русские философы Н.А.Бердяев и Зиновьев А.А находили, что коммунистическое есть в корнях русского народа.
Пусть Ваши тапочки смеются, но не опускайтесь сами до уровня своих тапочек. О пиве, у Вас запрещенная реклама, да и неуместная, мягко говоря.
Жду критики моих мыслей, а не критики выбранного мною жанра. С братским к Вам приветом, Правдин.
Добавлено: Пт Dec 09, 2016 11:35 pm Заголовок сообщения: Оппоненту 1212 и К
Оказывается, Вы всё врали, что темы о Ленине теперь никого не интересуют.
Критикуя реалии, в которых живу я, Вы их не хотите видеть, а они в ссылках и в моей жизни. Ваши же реалии в глазах русофобов.
"Живой Ленин". Производство ЦСДФ, 1969г, 0 - 27мин.,хроникально-документальный
Разведопрос: Историк Егор Яковлев о Ленине и текстовая версия
Разведопрос: Историк Егор Яковлев о Ленине. Часть 2 и текстовая версия второй части
Разведопрос: Клим Жуков про голодомор
Разведопрос Егор Яковлев о корниловском мятеже, часть
Блоггер alexandr-palkin: Колчак - предатель и государственный изменник, двойной агент - свидетельствует советник президента Вильсона полковник Э.М. Хауз.
А так же некоторые странности - при нём на рейде Севастопольской бухты был взорван по неизвестной до сих пор причине и потоплен мощный линкор «Императрица Мария». Накануне взрыва были запрещены увольнения с корабля на берег, и большая часть моряков из экипажа в 1200 человек погибла. При нём же Черноморский флот потерял и несколько более мелких кораблей с экипажами - ещё до соприкосновения с кораблями противника.
Страна, которая потеряла оригинал беловежского соглашения, скрупулёзно изучает Советские архивы, начиная со времён Гражданской войны.
- В СССР, преступления против человечества имели место, их совершали на территории СССР интервенты, и чехословацкий корпус в Гражданскую войну, во время первой мировой войны, а также вся Европа во главе с фашистской Германией в 1941-1945 году, во время второй мировой войны.
Уважаемый Химик, Вы как-то моё осуждение белых за их смычку с интервентами назвали глупостью. Вот Вам материал о дворянах," цвете" нации -
Прошу Вас сообщить, что с этим материалом о Колчаке, Краснове, чехословацком корпусе, и англичанах, Вы ознакомились. Интересно, Вы по-прежнему находите объединение белых с интервентами против Красной Армии справедливым актом?
В прошлом, при рассказе о царской России, Вы упустили прелести 25-ти летней службы мужчин в армии, а в расчёте стоимости жизни рабочих, упущены весомые затраты на отопление и освещение.
Цитата:
Горький, по-вашему, в романе Мать неверно описал быт рабочих, а, Толстой жизнь солдат и крестьян. Ужасающее недоверие к творчеству реалистов, столпов русской литературы, и кого, библиофила?
Все классики литературы по сей день являются учителями развивающегося молодого поколения. А Вы усомнились в том, что творчество Л.Н. Толстого оставило след в образовательном процессе В.И.Ленина. Горький сохранил для нас высказывание Ленина о Толстом — авторе «Войны и мира»:
«— Какая глыба, а? Какой матерый человечище! Вот это, батенька, художник... И, знаете, что еще изумительно? До этого графа подлинного мужика в литературе не было... Кого в Европе можно поставить рядом с ним?
Сам себе ответил:
— Некого».
Человек, не проникнувшийся уважением к великим вопросам, поставленным Л.Н.Толстым, не мог так отозваться о нём.В. И. Ленин называет размышления Толстого учением, и говорит о нём
Цитата:
- вовсе не следует ни того, чтобы это учение не было социалистическим, ни того, чтобы в нем не было критических элементов, способных доставлять ценный материал для просвещения передовых классов.
Цитата:
Американский писатель Теодор Драйзер говорил, что именно произведения Толстого помогли ему найти свое призвание
Статьи и речи В.И.Ленина о Толстом
«Лев Толстой как зеркало русской революции» (1908)
«Л. Н. Толстой» (1910)
«Л. Н. Толстой и современное рабочее движение» (1910)
«Л. Н. Толстой и его эпоха» (1911
"Значение Л. Н. Толстого в истории русской революции и русского социализма"1.
"Толстой и пролетарская борьба".
Уважаемый Химик, чтобы Ленину столько говорить о творчестве Толстого ему, наверное, пришлось предварительно почитать его работы и почерпнуть, что-то для себя?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
RSS 
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Старикова английским детективом обзывает 
научные иследования -анг.юмором. Внимательней надо читать сообщения,ну и конспектировать .Всё много раз пояснялось,зачем повторятся.Остальные неточности и домыслы лень комментировать, уж извините.
