Добавлено: Чт Май 21, 2015 12:17 am Заголовок сообщения: КОНЦЕНТРИРОВАННАЯ ЭКОНОМИКА
Вопросы экономики просятся находиться в разделе - Политика.
Не возражаю, если специалисты редакции форума эти ссылки, данного сборника соединят технически, переброской их материала сюда, как это делалось в теме о выборах и других случаях.
50- 5981 Мар 14, 2014 - Мар 17, 2014 эта ссылка была случайно упущена
2-801 Сен 12, 2013 - Пт Сен 13, 2013
2-513 Янв 16, 2015 - Янв 17, 2015
42- 1403 Ноя 01, 2013 - Окт 20, 2014
Из темы - Экономика РФ. бюджет и прогнозы до 2016 –Лонин
Иван_Лонин Сторонник партии здравого смысла Зарегистрирован: 05.03.2012 Сообщения: 1234 Добавлено: Чт Сен 12, 2013 5:16 pm Заголовок сообщения: Экономика РФ. бюджет и прогнозы до 2016
Цитата:
Вчера по зомбоящику сюжет в новостях про бюджет 2014-2016 был - и чет мне лица министров какими-то грустно/напряженно/печально/загнанными показались... походу не зря Кто немного интересуется тем как будем жить дальше прочитайте статьи на РБК и на коммерсанте.
может это я читаю не правильно и на самом деле все круто в экономике РФ?
Гера Кроносовна Круглосуточно на форуме Зарегистрирован: 12.03.2012 Сообщения: 934 Откуда: СССР Добавлено: Чт Сен 12, 2013 7:29 pm Заголовок сообщения: Прочитала.
Цитата:
Что-то мне подсказывает, что на буржуев это особо не повлияет. Больше всего пострадают бюджетники.
Иван_Лонин Сторонник партии здравого смысла Зарегистрирован: 05.03.2012 Сообщения: 1234 Добавлено: Пт Сен 13, 2013 10:24 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
собственно законодатели акцизы уже повысили
Далее привожу полностью свой ответ lexxе с цитатами Г.А.Зюганова и ссылку вопросника:
Цитата:
- Правдин 08, 2015 12:58 am Заголовок сообщения: lexxе в теме -Коммунисты
очнее должно быть так - Lexx, ВВП потерян на 30%, а темп в какую сторону пошел?
Из указанных выше выступлений привожу
Цитата:
— пока чиновники ждут помощи от Запада, за 7 лет (с 2008 года) из страны вывезено свыше 500 миллиардов долларов. Это 30 процентов российского ВВП!
- Как следует из новой редакции бюджета, валовый внутренний продукт сократится почти на четыре с половиной триллиона рублей, то есть более чем на четверть.
Цитата:
- Впервые с конца 1990-х годов имеем падение уровня жизни россиян. Правительство возвращает производственную сферу в эпоху «лихих 90-х»
И ещё ссылка Цитата:
- Российская экономика 2014 | ВОПРОСИК
voprosik.net›rossijskaya-ekonomika-2014/
2) Общий объем промышленного производства за эти годы сократился почти на треть. ... Высокая доля услуг в ВВП, применительно к России, свидетельствует не столько о степени развития рыночной экономики страны с присущим ей уровнем...
Эти 30% самые важные.
Цитата:
Цитата:
России требуется и совершенно новая экономическая политика — мы называем её «Индустриальный НЭП». Эта политика предполагает сочетание форсированной индустриализации, которая позволит преодолеть деградацию промышленности
А, в этом направлении, какие мы имеем темпы?
На это Lexx дал своё видение ситуации
Lexx Май 08, 2015 6:53 pm Заголовок сообщения: Re: lexxе
Цитата:
Вы не поняли что имел в виду ваш вождь.
Он сравнил с ВВП объем вывоза капитала из экономики.
Прямого отношения эти деньги (преимущественно спекулятивные) к ВВП не имеют.
Наш экспорт превышает импорт ежегодно примерно в 2 раза.
Поэтому вывоз капитала не является столь критичным.
изучайте
это официальный сайт минфина
правда, почему то тут нет данных за 4 квартал 2014 года
(но если его прибавить то нет никакого проседания ВВП)
хотя Росстат уже все данные предоставил
все цифры в этом отчете в ценах 2008 года (специально выбрал этот раз вы отталкиваетесь от 2008 года)
в 2014 году не было проседания ВВП.
Тем более сопоставимых с вашими цифрами - 30%.
здесь смотрите остальные данные по ВВП
Бюджет порезали, но он многократно правится по ходу (особенно в условиях войны и нынешней глобальной нестабильности)
Посчитать объем ВВП за 2015 год можно будет только после окончания года. Там и будем судить.
Если и был провал в 1 квартале, кто скажет заранее что в 3-4 кварталах не будет взлета? К тому же в условиях структурной перестройки экономики.
бла-бла...
импортзамещение - не, не слыхали?
Освободившиеся от европейских товаров рынки той же сельхоз продукции неужели наши не перехватят совсем?
Да и не все сразу. Активная фаза противостояния с западом только только началась.
А сфера услуг тоже важная часть экономики, которую тоже надо увеличивать. Особенно если вы взяли за критерий оценки экономики такой показатель как ВВП. Значит все что его увеличивает надо с радостью принимать))
Далее привожу ответ Lexxi на следующее высказывание Г.А.Зюганова:
Цитата:
- России требуется и совершенно новая экономическая политика — мы называем её «Индустриальный НЭП». Эта политика предполагает сочетание форсированной индустриализации, которая позволит преодолеть деградацию промышленности
И на мой вопрос: - А, в этом направлении, какие мы имеем темпы? Он пишет.
Цитата:
Простите за мое высказывание, но ваш вождь балабол (мое личное мнение ).
Встал в позу к власти и говорит банальности. Порой второй свежести.
И вовсе забывает что идет война и попытки изоляции и удушения нашей экономики.
Я не оправдываю и правительство, оно и правда могло бы делать гораздо больше (программу Глазьева, например, считаю гораздо более годной к реализации, и более результативной).
Но, полагаю экономика не главный фронт в текущей войне, хотя и наиболее пострадавший.
А темпы... это глупость мерять какие-то темпы в условиях войны. Война изначально предполагает нестабильность. Тут все скорее скачками.
Ввели санкции и и начали удушать экономику - идет спад.
Упала/взлетела нефть - опять колебания.
Подписали мега договоры с Китаем - рост. и т.д.
Кстати по результатам 2-3 кварталов этого года ожидаю отражения возврата капиталов из офшоров (приток денег в экономику). И это не спекулятивные капиталы, а инвестиционные.
Да, и еще, инетересный он берет период 2008-2015
В 2008 только начался кризис после которого идет долгий спад(начинаем считать с высокого пика)
Начало 2015 как раз самая низкая глубина падения после начала нового кризиса (самая низкая точка).
Удобно высчитать хоть какое то падение
На эту мою ссылку:
Цитата:
- Российская экономика 2014 | ВОПРОСИК
voprosik.net/rossijskaya-ekonomika-2014/
2) Общий объем промышленного производства за эти годы сократился почти на треть. ... Высокая доля услуг в ВВП, применительно к России, свидетельствует не столько о степени развития рыночной экономики страны с присущим ей уровнем...
И на эту реплику: - Эти 30% самые важные, Lexx заключает;
Цитата:
Опять нет никаких ссылок на цифры.
А, разве одна треть теперь не 30%?
Последний раз редактировалось: Правдин (Пт Май 22, 2015 3:52 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Чт Май 21, 2015 12:41 am Заголовок сообщения: Ответ Lexxе
Lexx, Г.А.Зюганов во всех свих выступлениях и в этом, убеждает, что социалистический курс развития страны для людей выгоднее, и 24 года России это показывают. Цифры и прогнозы, которыми оперирует он, представляются ему специалистами, людьми науки. Все эти годы он говорил сущую правду и этого у него не отнять. О Сердюкове Зюганов говорил лет 15, а руководство дремало, и так по многим вопросам.
Зюгановым сказано, что за 7 лет (с 2008 года) из страны вывезено свыше 500 миллиардов долларов. Это 30 процентов российского ВВП!
Значит, в среднем целый год на Россию не работало -71,4 миллиарда российских денег, второй год 142,8, третий год – 214,2, четвертый уже – 285,6, а сегодня уже 500. Я, право не знаю, что хуже неучтённость этих денег в ВВП, или, того хуже, учтённость? И Вы внесли уточнение -
Цитата:
Вы не поняли что имел в виду ваш вождь. Он сравнил с ВВП объем вывоза капитала из экономики. Прямого отношения эти деньги (преимущественно спекулятивные) к ВВП не имеют. Кстати по результатам 2-3 кварталов этого года ожидаю отражения возврата капиталов из офшоров (приток денег в экономику). И это не спекулятивные капиталы, а инвестиционные.
Хотя, радости не прибавилось оттого, что оффшорные деньги прямого отношения к ВВП не имеют. Но, появилось новое непонимание. Почему спекулятивные деньги, побывав в банках других стран, в случае их гипотетического возврата, станут не спекулятивным капиталом. Что, их окропили святой водой, и так ли важно это? Но сам факт будущего возврата денег в Россию, если он произойдет, несомненно, положителен . А, пока, от этого, ВВП пострадал на 30%.
Доля объёмов промышленного и сельскохозяйственного производства в ВВП уменьшается, и КПРФ читает это недопустимым.
Цитата:
Наш экспорт превышает импорт ежегодно примерно в 2 раза. Поэтому вывоз капитала не является столь критичным.
Каким образом превышение экспорта над импортом компенсирует ущерб наносимый деньгами, хранящимися в оффшорах, не понимаю, и не верю, что вывоз капитала является столь безобидным для государства явлением. Тех, у кого деньги в оффшорах, нужно лишить права выезда из России. Деньги и недвижимость в оффшорах, это преступная, недопустимая роскошь узкого круга лиц.
Цитата:
правда, почему то тут нет данных за 4 квартал 2014 года (но если его прибавить то нет никакого проседания ВВП)
По четвертому кварталу встречались данные, что, рост ВВП очень не велик, он близок к нулю, симптоматика неприятная.
Прогноз, что ВВП сократится на одну четвертую, т.е. на 25%, сделан был исходя из сокращенного объема бюджета, принятого на 2015 год. Это: - следует из новой редакции бюджета, как сказал Зюганов. А бюджет разрабатывает правительство, которое имеет представление, как будет складываться бюджет в перспективе.
Цитата:
Бюджет порезали, но он многократно правится по ходу (особенно в условиях войны и нынешней глобальной нестабильности)
Да, будет поправляться в соответствии с тем, какой объем ВВП будет нарабатываться. СССР постоянно жил в условиях экономической войны, и даже в условиях разрушительной Великой Отечественной войны, но развивался. Глобальная нестабильность не сильно влияла на уверенное движение Советского корабля.
Кстати, о войне Вы заявляете, как Порошенко. Киев России не боится, но опасается , как бы ЛНР и ДНР не напали на Украину.
Цитата:
Посчитать объем ВВП за 2015 год можно будет только после окончания года. Там и будем судить.
Также будем иметь возможность, и судить об оффшорных деньгах, только после того, как эти деньги вернуться в Россию.
Цитата:
Если и был провал в 1 квартале, кто скажет заранее что в 3-4 кварталах не будет взлета? К тому же в условиях структурной перестройки экономики.
Как ни странно, но эксперты правительства, кажется, этого и опасаются. Но дело в том, что взлета мы ждём уже 24 года. Давайте посмотрим, как последние 24 года развивался СССР, и, как развивалась постсоветская Россия. Особенно, как развивалась производственная сфера, промышленное производство, реальный производственный сектор, отечественное сельхозпроизводство. Их доля в ВВП должна быть большей, чем она есть.
Россия вынуждена быть самодостаточной страной, пока у неё есть нефтегазовые залежи. Вот вопрос вопросов, а не то, что взлетит, не взлетит ВВП. Нужно относительное устойчивое развитие сферы производства, ВВП, а с ними и сфера услуг.
Цитата:
А сфера услуг тоже важная часть экономики, которую тоже надо увеличивать. Особенно если вы взяли за критерий оценки экономики такой показатель как ВВП. Значит все что его увеличивает надо с радостью принимать))
Это все нормальные люди и делают, но Вы покажите, что в сфере услуг за 25 лет сделано. Какую сферу услуг оказывает и развивает современное государство? И, кем и, что не было принято с радостью?
Цитата:
бла-бла...
импортзамещение - не, не слыхали?
Освободившиеся от европейских товаров рынки той же сельхоз продукции неужели наши не перехватят совсем?
Привожу Вам, что пишут
Цитата:
ПРОДУКЦИЮ ПРОМЫШЛЕННОСТИ ДЛЯ АПК, СОЗДАНИЕМ РАВНЫХ ЭКОНОМИЧЕСКИХ УСЛОВИЙ ВСЕМ ФОРМАМ ХОЗЯЙСТВОВАНИЯ ЭТО ПОЗВОЛИТ, КАК СЧИТАЕТ УЧЕНЫЙ, ВОССТАНОВИТЬ ПРОИЗВОДСТВО СЕЛЬХОЗПРОДУКЦИИ УРОВНЯ 1990 ГОДА К 2015 ГОДУ.
И это за 25 лет, и ещё только может быть.
Цитата:
Активная фаза противостояния с западом только только началась.
СССР все время жил в страшных противостояниях, его экономические результаты, наработанные за последние25 лет, несоизмеримы с российскими.
Цитата:
Простите за мое высказывание, но ваш вождь балабол (мое личное мнение ). Встал в позу к власти и говорит банальности. Порой второй свежести. И вовсе забывает что идет война и попытки изоляции и удушения нашей экономики.
Это Ваше заблуждение, или пропаганду рассмотрим в теме – Коммунисты в современной России.
Цитата:
А темпы... это глупость мерять какие-то темпы в условиях войны. Война изначально предполагает нестабильность. Тут все скорее скачками.
Пусть все же меряют темпы, и учатся наращивать темпы в условиях действительной войны, с потерянной территорией от Москвы до Бреста.
Цитата:
http://coollib.com/b/265609/read 1942 г. 1943 г. 1944г. 1945 г.
Национальный доход 66 74 88 83
Валовая продукция промышленности 77 90 104 92
В том числе продукция наркоматов авиационной, танковой промышленности, промышленности вооружения и боеприпасов 140 186 224 251 -
Валовая продукция сельского хозяйства 38 37 54 60
Вы пишете:
Цитата:
Ввели санкции и и начали удушать экономику - идет спад.
По сравнению с Гражданской войной, Великой Отечественной, и санкциям Советского периода, сегодняшние санкции – это комариный укус, для подготовленной страны.
Цитата:
Я не оправдываю и правительство, оно и правда могло бы делать гораздо больше (программу Глазьева, например, считаю гораздо более годной к реализации, и более результативной).
Конечно, и программа КПРФ, предложенная правительству не хуже, и социалистический курс развития, как видим пока эффективнее.
Цитата:
Но, полагаю экономика не главный фронт в текущей войне, хотя и наиболее пострадавший
Это, что-то новое в теории о главных фронтах в процессе борьбы. Просветите подробнее. А, отрицать Ленинское значение производительности труда, в условиях борьбы экономических систем, - это грубая ошибка.
Lexx, почему Ваши авторитеты, капитализму прощают кризисы чередующиеся через 8 лет , а социализму один сомнительный кризис за 74 года не прощают?
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 680 Откуда: Оттуда
Добавлено: Чт Май 21, 2015 2:37 pm Заголовок сообщения:
Админ, лучше наверно перенести текущую дискуссию вообще в раздел "Экономика".
Правдин, с вами трудно дискутировать, особенно в выбранном вами ключе с этими бесконечными хаотичными портянками цитат и текста. Боюсь, что из-за этого их мало кто вообще читает.
Ваши ссылки часто не выдерживают критики
Цитата:
ПРОДУКЦИЮ ПРОМЫШЛЕННОСТИ ДЛЯ АПК, СОЗДАНИЕМ РАВНЫХ ЭКОНОМИЧЕСКИХ УСЛОВИЙ ВСЕМ ФОРМАМ ХОЗЯЙСТВОВАНИЯ ЭТО ПОЗВОЛИТ, КАК СЧИТАЕТ УЧЕНЫЙ, ВОССТАНОВИТЬ ПРОИЗВОДСТВО СЕЛЬХОЗПРОДУКЦИИ УРОВНЯ 1990 ГОДА К 2015 ГОДУ.
перейдя по указанной ссылке вижу нечитабельный и откровенно мусорный текст (какой-то прогноз на 7-8 лет вперед от 1998 года) с непонятным автором
Цитата:
ДИВИНА ТАТЬЯНА ВАСИЛЬЕВНА ПУ №27 Повар|Россия, Новосибирская обл.
Проявляйте, пожалуйста, уважение к собеседникам. Покомпактнее, ближе к сути и фильтруйте источники.
По сути вижу всего пару пунктов из вашего текста, на котороые готов ответить как появится свободное время. _________________ Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Добавлено: Пт Май 22, 2015 3:56 pm Заголовок сообщения: Lexxe
Во вступлении добавил, первой с верху, ссылку о ипотеке.
Lexx, Первая моя "портянка", как вступление, состоит из 17 строчек утверждений Зюканова и 48 ваших строчек, опровергающих его утверждения. Для начала, этот материал дан для рассмотрения, кто ближе к истине. Все точно по Лонину , здесь у меня своих мыслей нет, в основном Ваши.
Во второй "портянке", мною высказаны свои мысли, в альтернативу Вашим, в соотношении ваших цитат к моему тексту один к двум. В предыдущем случае Ваш текст был в два раза протяженнее, если будет еще протяженнее, я этого не замечу. Сколько желаете, столько и пишите. Стареете брат.
Теперь многие согласны с Лениным, что : - политика – это концентрированная экономика. Есть ещё верное замечание, что война есть продолжение внутренней политики.
На бумаге можно отделить экономику от политики, а в жизни невозможно, значит нужно быть ближе к жизни.
Последний раз редактировалось: Правдин (Вс Май 31, 2015 2:01 pm), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
RSS 
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
