На сайт г. Менделеевска  RSS RSS FAQ FAQ   Поиск Поиск   Пользователи Пользователи   ГруппыГруппы   Профиль Профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Вход Вход 
Крах доллара и золото
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Менделеевск.RU -> Экономика/финансы
 
Автор Сообщение
lexx
из местных краев


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 680
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Пт Dec 19, 2014 2:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SP писал(а):
Не произошло краха доллара.
Кто что думает, надолго ли?
Что делатьSmile?

А что изменилось?
Экономике США похорошело? Предпосылки для этого никуда не делись.
_________________
Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VB
Я тут живу


Зарегистрирован: 09.03.2006
Сообщения: 434

СообщениеДобавлено: Пт Dec 19, 2014 5:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lexx писал(а):
SP писал(а):
Не произошло краха доллара.
Кто что думает, надолго ли?
Что делатьSmile?

А что изменилось?
Экономике США похорошело? Предпосылки для этого никуда не делись.

+1
_________________
Пиво нам строить и жить помогает!

[IMG]http://www.autometric.ru/build/baza-auto/bazaauto.gif][/IMG]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Аленушка
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 1391

СообщениеДобавлено: Сб Dec 20, 2014 10:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Странно вот что: как другие страны под санкциями живут десятки лет (Куба, Корея та же, Иран), а у нас все так бодро рушится за пару месяцев. Это от того, что власти антинародным курсом следуют и заботятся только о себе и своих друзьях-олигархах?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VB
Я тут живу


Зарегистрирован: 09.03.2006
Сообщения: 434

СообщениеДобавлено: Сб Dec 20, 2014 12:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аленушка писал(а):
Странно вот что: как другие страны под санкциями живут десятки лет (Куба, Корея та же, Иран), а у нас все так бодро рушится за пару месяцев. Это от того, что власти антинародным курсом следуют и заботятся только о себе и своих друзьях-олигархах?

это от того что народ начинает бегать с зомбированными глазами "завтра конец света" и начинает скупать всё что им нужно и еще больше что не нужно, ну а остальные на этом зарабатывают )
_________________
Пиво нам строить и жить помогает!

[IMG]http://www.autometric.ru/build/baza-auto/bazaauto.gif][/IMG]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Аленушка
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 1391

СообщениеДобавлено: Сб Dec 20, 2014 1:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы явно путаете причину и следствие. Если бы люди видели, что власть национально ориентированна и работает в интересах общества, а не своего кармана, думаю все спокойно бы ждали шаги правительства по выходу из кризиса.
А вас не удивляет, как кубинцы живут 50 лет без Запада и 20 лет без СССР и не загнулись? А нам только пальчиком слегка погрозили и вся страна в ауте?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VB
Я тут живу


Зарегистрирован: 09.03.2006
Сообщения: 434

СообщениеДобавлено: Сб Dec 20, 2014 6:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аленушка писал(а):
Вы явно путаете причину и следствие. Если бы люди видели, что власть национально ориентированна и работает в интересах общества, а не своего кармана, думаю все спокойно бы ждали шаги правительства по выходу из кризиса.
А вас не удивляет, как кубинцы живут 50 лет без Запада и 20 лет без СССР и не загнулись? А нам только пальчиком слегка погрозили и вся страна в ауте?

Не путаю. Помните не такую давнюю историю с солью, когда поезд задержался и народ стал соль скупать мешками потому что она закончилась... результат соль взлетела в разы в цене, потом она появилась в магазинах в нормальных количествах, чуток цена опустилась но не сильно, потому что и так покупают ) а те кто затарился мешками стали думать и что же с этим мешком соли делать ) 2 года назад тоже, перед "концом света" начали скупать крупы и т.д., итог цены на них взлетели, а зачем потом будут опускать, если народ и по новой цене норм берёт?
Сейчас та же история, спрос порождает предложение, не надо думать что во всём виновата власть.
_________________
Пиво нам строить и жить помогает!

[IMG]http://www.autometric.ru/build/baza-auto/bazaauto.gif][/IMG]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Аленушка
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 1391

СообщениеДобавлено: Сб Dec 20, 2014 9:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм, я правильно поняла: вы считаете, что рубль упал и цены взлетели от того, что граждане скупают продукты и товары? То есть совсем не наоборот? Да вы оригиналSmile А спровоцировали этот ажиотаж очевидно враги? Или он возник из природной вредности русского народа? Причина то в чем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VB
Я тут живу


Зарегистрирован: 09.03.2006
Сообщения: 434

СообщениеДобавлено: Сб Dec 20, 2014 11:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аленушка писал(а):
Хм, я правильно поняла: вы считаете, что рубль упал и цены взлетели от того, что граждане скупают продукты и товары? То есть совсем не наоборот? Да вы оригиналSmile А спровоцировали этот ажиотаж очевидно враги? Или он возник из природной вредности русского народа? Причина то в чем?

неправильно поняла
_________________
Пиво нам строить и жить помогает!

[IMG]http://www.autometric.ru/build/baza-auto/bazaauto.gif][/IMG]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Аленушка
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 1391

СообщениеДобавлено: Вс Dec 21, 2014 7:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Very Happy Я спросила, а в чем на ваш взгляд причина? Раз причина не в этом
Цитата:
Сейчас та же история, спрос порождает предложение, не надо думать что во всём виновата власть.
(то есть от своих слов вы отказываетесь Shocked ), то в чем тогда? Изложите причины кризиса, они у вас уж сильно оригинальные, судя по первым репликам. Вместе улыбнемся Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VB
Я тут живу


Зарегистрирован: 09.03.2006
Сообщения: 434

СообщениеДобавлено: Вс Dec 21, 2014 8:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аленушка писал(а):
Very Happy Я спросила, а в чем на ваш взгляд причина? Раз причина не в этом
Цитата:
Сейчас та же история, спрос порождает предложение, не надо думать что во всём виновата власть.
(то есть от своих слов вы отказываетесь Shocked ), то в чем тогда? Изложите причины кризиса, они у вас уж сильно оригинальные, судя по первым репликам. Вместе улыбнемся Smile

Я от своих слов не отказываюсь. Вы спросили "Хм, я правильно поняла: вы считаете, что рубль упал и цены взлетели от того, что граждане скупают продукты и товары?"
Я ответил что неправильно поняли, где я отказываюсь от своих слов?
Доллар взлетел от того что кто-то начал скупать эту макулатуру.
А чтобы озвучить все причины кризиса, увы, у меня на это знаний не хватает.
Да и во всём винить власти не стоит, надо просто почаще смотреться в зеркало.
_________________
Пиво нам строить и жить помогает!

[IMG]http://www.autometric.ru/build/baza-auto/bazaauto.gif][/IMG]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Аленушка
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 1391

СообщениеДобавлено: Вс Dec 21, 2014 9:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VB писал(а):

Доллар взлетел от того что кто-то начал скупать эту макулатуру.

Ну то есть вот так внезапно кинулись скупать непонятные враги отечества никому ненужную макулатуру? А зачем все-таки? Если это макулатура, то зачем ее все скупают? Они клинические идиоты, а вы один умный? Или все-таки дело с точностью наоборот происходит. Люди не верят властям (ну которых нельзя винить ни в чем) и избавляются как раз от никому ненужной макулатуры в виде рублей.
Я вам секрет открою: рубль рухнул потому, что Путин спасает Роснефть, доходы Сечина как известно падают от дешевеющей нефти, (ну раньше он получал 50 млн. рублей в день, а теперь видимо поменьше) - это повод так сказать. А причина кризиса - общее состояние российской экономики, ее неконкурентоспособность, сырьевой характер, отсталость, отсутствие производства, коррупция и т.д. В этом если не власть виновата, то кто?
Вы почитайте, в интернете много пишут на эти темы, разбираться будете получше, смешных вещей писать поменьше. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Химик
Я тут живу


Зарегистрирован: 26.07.2011
Сообщения: 301
Откуда: Менделеевск

СообщениеДобавлено: Вс Dec 21, 2014 7:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зарплата Игоря Сечина в государственной компании РОСНЕФТЬ - 4,5 миллиона рублей в день.
Зарплата Алексея Миллера в государственной компании ГАЗПРОМ - 2,2 миллиона рублей в день.
Зарплата Владимира Якунина в государственной компании РЖД - 1,3 миллиона рублей в день.

http://www.youtube.com/watch?v=99Acil8Lt7s
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аленушка
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 1391

СообщениеДобавлено: Вс Dec 21, 2014 9:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, причем это знают уже все, кроме Путина. И еще, по его словам, у нас нет дворцов, хотя Фонд Навального регулярно публикует фотографии этих самых дворцов.
Совсем уж заврался солнцеликий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lexx
из местных краев


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 680
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Пн Dec 22, 2014 12:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто-то сомневается еще в наличии войны против России???
И санкции, и запрет кредитования нашей экономики, и падение цен на нефть - все из одной серии. Это все удары по нашей экономике.

Как можно причинить больший урон нашей экономике?
Рецепты не новы: например, обрушить рынок ценных бумаг - довести до панического сброса и банкротств компаний.
И резко вывезти все инвестиции из страны (эти инвестиции из-за спекулятивного характера находились большей частью именно на фондовом рынке) - резко усилится бегство уже любого капитала из страны.

Это в общем то и произошло - индекс РТС (индекс стоимости крупнейших рос. компаний) упал до 600 с копейками (месяц назад был больше 1000).

Учитывая паралельный удар нанесенный падением цены на нефть - это выпадение нефтянных доходов экономики - могло стать катастрофой для экономики.

Резкое увеличение оттока капитала и сильное уменьшение притока. По сути финансовый майдан.

Думаю для властей и руководства ЦБ это было ожидаемо (судя по тому что было предпринято).

Можно было бы сжигать накопленные ресурсы чтобы сохранить хотя бы бюджет. Тратить их же чтобы удержать рынок от катастрофического падения. Но из-за бегства капитала из страны неизвестно насколько долго бы это спасало от пушного зверька. А уж нужный фон для обеспечения паники наши заклятые "партнеры" из-за лужи точно бы обеспечили.

ЦБ пошел по другому пути.

Он девальвировал рубль (такую задачу ЦБ и раньше решал - для стабильности наполнения бюджета в привязке к цене на нефть).
Но теперь практиченски полностью перестал поддерживать интервенциями, отменил валютный коридор, интервью некоторых персонажей из ЦБ прямо провоцировали спекулянтов на игру против рубля, не принудило экпортеров продавать часть валютной выручки.
В результате рубль провалился ниже всех психологических уровней.

И только в этот момент ЦБ ограничило спекулянтов в коротких деньгах (ключевая ставка 17%), договоились с гос. компаниями о продаже части валютных доходов (даже без принуждения - вполне вероятно топ менеджеры были в курсе и играли с ЦБ в одной связке).

Что получили?

Бюджет сохранился без доп. вливаний и урезаний.

Выводить деньги из страны стало оооочень дорого - был у вас милиард зеленых, к примеру, при новом курсе оказалось что резко можно вывести только поллярда, а с учетом потерь от падений курсов ценных бумаг еще раза в полтора меньше. В общем те кто вывел в этот момент деньги из нашей экономики прилично в минусе (и это считая в долларах).

Для возвращения капиталов из офшоров теперь отличные условия - при возвращении они теперь в рублях увеличатся весьма серьезно. Амнистию возвращающихся офшорных капталов объявил сам президент. Возвращение их и будет ответом на вывод иностранных капиталов. В экономику они попадут в виде инвестиций.

Государство открыто скупает золото (СССР при тех же условиях - сильном падении цен на нефть - тратил свои золото-валютные резервы - что в совокупности с деструктивными действиями власти и привело к кризису)

Теперь при нынешних ценах на импортные товары спрос резко смещается на отечественные. Вот вам и разгон буксующего импортзамещения.

Экспорт из РФ товаров будет более конкурентоспособен. Не выходя из ВТО обратили его минусы (открытые прямые доступы на рынки стран) в плюсы.

Куршавели, да и прочие иностранные курорты теперь не дождутся туристов и денег из России, зато большая часть из них перейдет в Сочи и Крым. То есть еще больше сократитсы вывоз капитала из РФ.

Даже пресловутый товарный ажиотаж для экономики будет благом - ей нужны денежные вливания и обороты.

Минусы тоже есть к сожалению:
Стоимость кредитов в ближайшее время будет дороже.
Импортерам придется корректировать свою деятельность из-за снижения спроса.
Долларовые кредиты стали сильно дороже для тех у кого они были.
Компании имеющие кредиты в ин. валюте уже оказались в очень сложном положении. Но как правило они занимались экспортом - поэтому у них балансы не пострадали сильно.
Самые ярые спекулянты затарившиеся долларами - теперь пострадают больше всего.

Да, и главное мое ожидание - что государство и крупные гос. компании выкупили значительную часть акций рос. компаний на самом дне стоимости. Но об этом мы сможем узнать лишь через несколько месяцев.

Главный вывод из всего этого:
На наших глазах экономику отучают от доллара. Причем практически в последний момент перед падением того в пропасть (с этим может и не все согласятся))) но жизнь покажет).
Наша экономика была подобна наркоману который прочно сидел на кредитной долларовой игле. Сначала в 2000ых государство слезло с этой иглы. Сейчас отучают комерческие компании и простых граждан.
Конечно без ломки в первое время никак не обойтись.
Но очень большие положительные финансовые последствия от восполнения финансового суверенитета нас ждут в среднесрочной и дальней перспективе.
_________________
Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lexx
из местных краев


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 680
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Пн Dec 22, 2014 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Во скоко накатал)))
Целая статья. Very Happy

Из минусов еще инфляция разогналась.
В первую очередь из-за увеличения стоимости импорта, во вторую очередь из-за смещения спроса на отечественные товары который пока не могут полностью удовлетворить наши производители.
Ну и на ажиотаже ушлые продавцы пенку снимают
_________________
Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Менделеевск.RU -> Экономика/финансы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 8 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Менделеевск.RU 2006-2011