[lexx]

Прежде чем прожект конституции родится, не один балаган пройти придется. Хотя бы чтобы понять общий вектор.

Сталинская Конституция 1936 года меня бы вполне устроила как гражданина))))
_________________
Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)

[Zubr]

Конституции в основном играются понятиями личность, человек и т.д., как-то это примитивно( все равно что все программы должны быть писаны в машинных кодах)

Даже в древнем обществе всем было знакомо понятие семья, и взаимоотношения строились м/д семьями и кланами.

И разрушили это понятие когда стали "человеков" в табуны сгонять феодалы, капиталисты, коммунисты и прочая нечисть.

Эксплуатировать личность легко, как показывает практика. А кто она эта личность кто ее строит и воспитывает?

Как вариант предлагаю подумать над такой схемой. Семья как объект, ячейка, минимальная единица общества.

Каждый член семьи несет ответственность за каждого члена семьи и т.д.
_________________
Эникейщик 80lvl

[Иван_Лонин]

[Иван_Лонин]

[Zubr]

Уж да объекту семья уделено уж очень большое внимание.

Не знаю как для кого. Но у меня четко сидит в сознании что Настоящий коммунизм может существовать только в семье.

на другом "квантовом уровне" царит уже другая физика. И она не применима к большим человеческим массам.

Как можно всем навязать равные права и обязанности. Это что за планктон? И при этом всегда остается тот кто гоняет это стадо на свое усмотрение.

Не важно какой политический строй, форма правления и т.д. у власти всегда оказывается клан, люди связанные родственными и дружескими отношениями, Правящий клан.

Надо заметить что этот клан работает над разрушением других кланов, разделяет и властвует.

Далеко за примерами ходить не надо. Наиболее успешными в нашем обществе являются люди объединенные в большие семьи. Дети и старики не останутся в одиночестве, никого не бросят в беде.
В молодом советском государстве такое понятие как семья хотели стереть под чистую. Так и появились "замечательные институты" детские дома, дома престарелых и т.д... Ну и про Кавказ можно вспомнить, как русских из Чечни выгоняли, меньшинство расправилось с большинством(людей которых не связывало м/д собой ничто, ведь они же воспитаны личностями, индивидуальностями, каждый сам за себя)

Самый реальный строй это родовая-община, он возник не искусственно, а самоорганизовался в процессе эволюции. А все что мы имеем сегодня это все тот же захватчик(государство, правящий клан) и мы людская масса из которой реально выдалбливают, не дают возможности развиваться семейным ценностям. Эти захватчики навязывают нам мысль что наша личность под их защитой и мы опьяненные своим эгоцентризмом готовы стирать все ценное что действительно свойственно человеку.
_________________
Эникейщик 80lvl

[Правдин]

Иван, познакомился с Вашим серьезным курсом. В принципе те же урывки мыслей от коммунистов, но у коммунистов предложения, как-то масштабнее и выглядят внушительнее. Земля, природные ресурсы, средства производства в собственности государства, вот главный рычаг в развитии страны. Кроме того, Вы тут внесли мысль, что иногда вы нам пишите несерьезно. Когда это происходит, будьте добры сообщать об этом в то же время.

По пунктам 4 и 5 Ваших предложений хотелось бы небольшого уточнения. Каким способом можно ввести их в жизнь? Вот Вопрос вопросов. Вы действительно считаете, что именно эти меры, пункта 5 - отказ от ростовщических % + налог на лежащие деньги, дадут кардинальные изменения в обществе, и что они будут превосходить по результатам и революцию 1917 и индустриализацию вместе взятые? Именно это я давно Хотел Вас спросить, еще до полемики с Химиком.

[Иван_Лонин]

[Zubr]

Вам господа "профессора" придется произвести глубокие генетические модификации человека, чтобы воплотить свои коварные планы

Все политические системы которые ныне культивируются против человеческой природы.

Любому человеку нужно три вещи: своя земля, семья, и что бы никто не трогал. Еще проще еда, и ничего не делать.

Государство мне не нужно, для чего оно мне?
_________________
Эникейщик 80lvl

[Иван_Лонин]

[Zubr]

Всей катавасии которая ща творится лет 200 не более. Почему же на протяжении десятков тысяч лет всех все устраивало?

Это размышления про молотком, его как не крути а лучше не сделать.

А вот и признак религиозности:
"Пользоваться всеми благами государства и при этом кричать о его ненужности..."

Государство наше все..., мамка которая нас своей титькой вскормила.
_________________
Эникейщик 80lvl

[lexx]

Пожалел, что не добавил первобытно-общинный строй.

В Сомали нет государства, есть только власть кланов на местах. Сильно они счастливы?
Украина страдает от своей власти, хотя она по максимуму отдалилась от экономики и управления хоть чем-то кроме распила.
Что было бы если бы в Сирии сейчас не оказалось государственной власти?
Да и в России очень быстро к этому придет, если государственная власть окажется слаба.

Даже в нашей истории за примером далеко ходить не надо - наши 90ые годы. Дербанили огромную страну на куски, практически убили экономику, разваливали и растаскивали предприятия, обнищало население... Даже книги по истории писали такие, что в них победители ВОВ были американцы.
_________________
Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете. ( М. Ганди)

[Иван_Лонин]

[Zubr]

Согласен с предыдущими постами. всегда есть и плюсы и минусы.

Повторюсь. В структурах государственной власти неизбежно возникает клан. Этот клан укрепляется и делает все возможно, что бы не допустить к власти людей со стороны. Абсолютно не зависит от курса. Вы не согласны?

Ну а потом как всем известно кризис, революция, народ бухает и т.д.
и опять все с начала. и Так на протяжении многих 100 лет.

Не будет никогда устойчивой иерархической схемы таких огромных размеров, в природе много примеров, и они всё прекрасно демонстрируют.

И потом есть замечательный момент , человеческая группа для устойчивого существования не должна превышать 150 человек. Нужно этим воспользоваться(ученые проверяли).

про 200 лет хотел конечно конкретно про нашу местность сказать
(читал тут книжечку, дама из Алнашей(не помню точно) неплохой материальчик собрала) Сибирь, народы севера им вообще по "барабану" наше государство.

В основном пользуюсь достижениями цивилизации, а неконкретно государства.

Нужна другая схема однозначно! Ни верю ни одному политику, или какому нибудь горлопану, все они люди, как и я.

Есть моменты которые мы просто упускаем. Все что было накоплено предыдущими поколениями(немного про копирайт) ЗУН нам должны передаваться абсолютно безвозмездно. Привилегии или патенты полная ерунда, ведь изобретения не возникают на пустом месте.

Нет на свете людей в мозгу которых большая часть мыслей рождена непосредственно ими, все мысли эта результат, плод трудов всей цивилизации. Я могу сказать что я думаю, но я думаю исключительно мыслями других людей, чьи знания я почерпнул при общении и прочтении книг, статей и т.д.

Я не хочу спорить с Вами(за вами оставляю интеллектуальное преимущество), просто предложите такой вариант общественного обустройства, что бы с ним можно было легко согласиться, что бы всех устраивал.
_________________
Эникейщик 80lvl

[Правдин]

Иван, я задал вопрос - "Вы действительно считаете, что именно эти меры, пункта 5 -

[Иван_Лонин]