Добро пожаловать !

ВКонтакте на нашем сайте

Личный кабинет

Еще не регистрировался?Регистрируйся!
Логин: Запомнить меня
423650, г. Менделеевск, Татарстан
Новости :: Новости ЖКХ 18.01.2012 14:50
ОДН - Оплати Долги Неплательщика?
ОДН - Оплати Долги Неплательщика?

Последнее время, многих жителей Менделеевска волнует проблема ОДН по воде, так как у них существенно увеличились расходы за квартплату, благодаря именно этой строке. В наш адрес по каналам "Горячей линии" приходит множество писем с жалобами и просьбами разобраться с этим "безобразием",  так же приводятся конкретные данные и адреса.

Мы решили подготовить материал, собрать мнения и объяснения всех заинтересованных сторон и попытаться вместе с Вами, дорогие наши посетители, разобраться - что же это за страшный такой ОДН, откуда он берется, кто виноват и что делать. Для начала приведем текст нескольких обращений через "Горячую линию" на нашем сайте, которые относятся к рассматриваемой проблеме:

Гаязова Лариса, задала вопрос в ЕРЦ

Здравствуйте, Вопрос по поводу антимагнитных счетчиков на воду. Каждый месяц мы оплачиваем по счетчику за воду, которую потребляем, но в этом месяце в квитанции нам прибавили плюс 3 куб. м. за подвальную воду, хотя в подвале установлен общий счетчик! Почему мы должны платить за кого-то и кто этим вопросами занимается в нашей администрации!

Вшивков Александр, задает вопрос так же в ЕРЦ

Здравствуйте, хочу узнать, почему мне добавляют показание счётчиков, и за декабрь появилась ещё графа перерасчёт, хотя я за квартиру оплатил все правильно.

Платим не только за потребленную воду - но и за ОДНЭто лишь несколько писем, посвященных проблеме ОДН за воду и правильности расчета по переданным показаниям. Попробуем разобраться вместе, что же за ОДН такой и как он вычисляется. За разъяснением - мы обратились к специалисту своего дела - администратору баз данных ЕРЦ, он нам объяснил без формул на простом примере - откуда берется ОДН, и как вычисляется коэффициент для жильцов:

ОДН - сокращение Общие Домовые Нужды. Большинство жителей города живет в многоквартирных жилых домах, и являются не только собственниками или арендаторами квартир в них, но и совместно управляют жилым фондом, а так же несут общие затраты по его содержанию.

Каким образом рассчитывается ОДН - пусть в жилом доме 100 квартир, и за месяц общедомовой счетчик воды показал расход 1000 кубометров. В случае если у всех жителей дома стоят квартирные счетчики и сумма всех показаний этих счетчиков так же равняется 1000 куб. м. - никакого ОДН не будет.

Если же суммарное значение квартирных счетчиков, например 600 куб. м, то образуется так называемый ОДН = 1000-600=400 куб. м. воды, которые дом в целом должен заплатить. Как определить конкретно, кто и сколько должен заплатить? Расчет прост - вычисляется коэффициент 1000/600=1.66 (грубо). Данный коэффициент умножается на показания конкретного квартирного счетчика: например вы потратили 5 куб. м., тогда вместе с ОДН должны оплатить 5*1,66=8.3 куб. м. (итого оплачиваем за ОДН 8.3-5 = 3.3 куб.м), соответственно чем больше вы тратили воду - тем больше ваш ОДН и наоборот.

Примерно таким же способом расчитывается ОДН, если в многоквартирном жилом доме, если квартирные счетчики стоят не у всех жителей, а только у некоторых - в этом случае за расход воды в квартирах без счетчиков устанавливается норматив (4,41 куб. м. холодной воды на человек, и 3,19 куб. м горячей воды на человека) - дальше расчет и коэффициента и ОДН аналогичен предыдущему пункту.

(Все расчеты упрощены для понимания их принципов, реальные формулы смотрите в постановлении правительства №307 "О предоставлении коммунальных услуг гражданам..."  от 23 мая 2006 г., и более свежее №354 от 6 мая 2011 г..)

Теперь разберемся с главным вопросом - откуда появляется ОДН? По идее, если все честно передают показания, не занижают количество прописанных людей в квартирах, то ОДН может появиться лишь в случае внутридомового порыва стояков, или водопроводных коммуникаций в подвале дома. Но этот фактор крайне редок, а в остальное время реальные внутридомовые утечки почти равны нулю.

Тем не менее, в Менделеевске есть дома, где коэффициент по ОДН для жителей, превышает 4 ! то есть, при потреблении в таком доме 5 куб. м воды, вам придется оплатить с ОДН 5*4=20, более 20!!! куб. м., ОДН тут в разы превышает реальное потребление потребителем. Но так же есть дома, где коэффициент настолько мал и близок к 1, что жители этих домов не задаются вопросом о значении слова ОДН.

С вопросом, откуда же появляется ОДН, мы обратились к заместителю директора Управляющей компании ООО "Добротный Дом" Шавалиеву А. А., на что он нам ответил:

Основная причина завышенного ОДН - банальное "воровство" воды жителями домов. Многие передают настолько невысокие показания потребления воды (по 1-2 куб. м. на семью из 2-3х человек), что диву даешься - они только чай пьют? Не умываются, душем не пользуются, посуду не моют? Так же фиксируются случаи использования магнитов и других ухищрений, для снижения показаний счетчиков. Кроме этого, в квартирах без счетчиков, часто проживает гораздо большее количество людей, чем заявлено по прописке (соответственно, если прописан один человек, а проживает 3-4, они явно потребляют больше воды, чем норматив на 1-го человека).

В тех домах, где активные домовые комитеты, домкомы - которые сообщают о фактах занижения показаний и количества проживающих людей, коэффициент расчета ОДН гораздо ниже, чем в среднем по городу. Ведь по сообщениям домкомов, мы высылаем комиссию по проверке выявленных нарушений, и при их подтверждении - делаем перерасчет по нормативам за последние полгода, что ощутимо бьет по карману нарушителя и дисциплинирует его в будущем

Еще одной проблемой, при расчете ОДН является то, что показания общедомового счетчика снимаются в конце месяца, примерно 25 числа, а показания своих счетчиков жильцы передают не в один день, а фактически в течение месяца - кому как удобнее. В этой связи, мы решили сократить период приема показаний счетчиков воды, и приблизить дату передачи показаний квартирных счетчиков к дате передачи показаний общедомового счетчика (для снижения разницы между этими показаниями) На данный момент решается, что это за период будет и с какого и по какое число месяца действовать.

От сайта Менделеевск.RU так же хочу заметить, что прием показаний счетчиков, со следующего месяца станет ограниченным по времени, и по предварительной договоренности с ЕРЦ - это период с 15 по 24 число текущего месяца включительно (возможно - в дальнейшем период и даты приема будут изменены, новости смотрите на странице передачи показаний счетчиков).

Итак, разобравшись в ситуации - мы приходим к выводу: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих", создавайте домовые комитеты, привлекайте к работе активных домкомов, в конце концов - будьте честны и передавайте реальные показания счетчиков, и тогда проблема ОДН потеряет свою актуальность.

Еще один из способов, особенно в преддверии предстоящих выборов, - обращение в вышестоящие органы власти с предложениями о смене принципа расчета ОДН, который сейчас многие расшифровывают - Оплати Долги Неплательщика. Ведь премьер РФ В. В. Путин сейчас довольно резко и быстро реагирует на сообщения о повышении платы за ЖКХ - так почему бы не отреагировать и на несправедливость в принципах расчета ОДН?

Прецеденты уже есть - например, в г. Томске:

Начисления за потребление воды на общедомовые нужды в г. Томске, не будут производиться в течение 4-5 месяцев, сообщает пресс-служба мэрии Томска. Первый заместитель мэра Евгений Паршуто на Собрании Думы города сообщил, что начисления по ОДН за воду законны и сделаны в соответствии с постановлением правительства №307 "О предоставлении коммунальных услуг гражданам..." (в редакции от 06 мая 2011 года). 
Однако на прошедшем в администрации под руководством главы города совещании было определено, что с начислениями необходимо навести порядок. Для этого необходим подготовительный этап в 4-5 месяцев, в течение которого начислений по ОДН для граждан не будет.
Впрочем, Евгений Паршуто не исключает возможность взимания платы с самих управляющих компаний. Это будет хорошей мотивацией для скорейшего снижения и корректного расчета начислений ОДН за воду.

Возможно, и нашей Администрации города и района стоит обратить внимание на данное решение проблемы ОДН, ведь недовольные жители - не тот контингент, на который можно опираться в своих делах и начинаниях.

От сайта Менделеевск.RU желаем Вам минимального ОДН, ясности во всех расчетах услуг ЖКХ, и как следствие финансового благополучия. Если у Вас появилось желание обсудить данную тему - можете оставить свой комментарий к данной новости, или перейти к обсуждению на нашем форуме.

Автор: Админ
Поделись ссылкой

Комментарии

18.01.2012 в 16:07
Tweaker оставил(а) комментарий:
Хочу добавит,что есть Постановление Кабмина РТ №262 от 14.04.2010,в котором есть формулы для разных ситуаций.Но это рекомендации расчета.Т.е. изначально верно 307 Постановление Пр-ва РФ.Постановление 354 на 50% вступило в силу(см.мое сообщение на форуме по ЖКХ).Официально Правил расчета пока нет.
18.01.2012 в 16:11
Tweaker оставил(а) комментарий:
Так же показателен поступок жителей одного дома в Челнах,которые на общем собрании жильцов вынесли постановление(все согласно ЖК РФ) о тарифах по обслуживанию,отказались оплачивать одн по воде,пока не будет официальный отчет от Упр-щей компании и организован доступ к общедомовому прибору учета.
18.01.2012 в 17:38
Руслан Хисамутдинов оставил(а) комментарий:
Нужно всем принудительно устанавливать антимагнитные счетчики.И все будет пучком.А мошенников и неплательшиков судить и выселять. :)
18.01.2012 в 21:18
Tweaker оставил(а) комментарий:
Руслан,сейчас у большинства такие счетчики стоят.Основные статьи потерь-квартиранты(где нет приборов учета) и занижение показаний.Для наказания нужен закон,если его ввести-полстраны "сядет".Кстати,вот калькулятор для проверки счетов по коммуналке http://www.fstrf.ru/calc-jkh
18.01.2012 в 21:51
VB оставил(а) комментарий:
Хорошо что не 1 день для подачи показаний определили. Такой срок просто выдумка УК, бываю в Елабуге, там в январе установлен срок 15-22. А если говорить о тарифах на воду и отопление, у нас среди 4 городов, Менделеевск, Елабуга, Мамадыш, Агрыз, 2 года назад были самые высокие тарифы.
18.01.2012 в 21:52
VB оставил(а) комментарий:
В следующий вторник постараюсь узнать какие тарифы сейчас в Елабуге, для сравнения с нашими.
19.01.2012 в 12:25
Tweaker оставил(а) комментарий:
VB,чем меньше населенный пункт-тем выше тариф.Расходы(неплательщики и т.п.) надо закрывать :) В Агрызе,если не ошибаюсь,местные теплосети установили модульные газовые котельные по всему городу,в каждой котельной один оператор.Исчезла необходимость ремонта труб центрального теплоснабжения.
19.01.2012 в 12:32
Tweaker оставил(а) комментарий:
И содержание этого монстра(котельная центральная)со всеми коммуникациями влетает в копеечку.А модульная окупает себя очень быстро.Другое дело,что этом случае не выгодно "мутить" тепловым сетям.Кстати,в Агрызе сами теплосети инициировали постройку.Наверное с луны упали :)
22.01.2012 в 20:03
Aleks777 оставил(а) комментарий:
Вообщем мое мнение все это не правильно"чем меньше населенный пункт-тем выше тариф"возникает вопрос почему так? ПО ВСЕ ДАННОМУ ЧТО НАПИСАНО МОГУ СКАЗАТЬ ОДНО ЕСЛИ У НИХ ТАКИЕ ТРЕБОВАНИЕ ТО ДАВАЙ ТОГДА ТАК СООТВЕТСТВУЕТ ЛИ ВОДА ТЕМ НОРМАМ СОДЕРЖАНИЮ ХЛОРА И ПРОЧИХ МЕТАЛЛОВ СООТ-ЕТ ЛИ ТЕМП-А ВОДЫ
22.01.2012 в 20:07
Aleks777 оставил(а) комментарий:
ТАК ЧТО ДРУЗЬЯ МОИ ПРОСЯТ МНОГО, ТАК ПУСКАЙ ТОГДА ВСЕ ПРИВОДЯТ В ПОРЯДОК!!! ЕСЛИ ИХ ПОКАЗАТЕЛИ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ПО ВОДЕ И ТЕМПЕРАТУРЕ ВОДЫ-ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ)) ПРОВЕДИТЕ ЭКСПЕРТИЗУ ВОТ И ВСЕ ДЕЛА! ТУТ В МЕНДЕЛЕ У МОЕГО ЗНАКОМОГО ИЗ КРАНА В ОДИН ДЕНЬ БЕЖАЛА НЕФТЯНАЯ ВОДА ТАКОЙ ЗАПАХ УЖАС САМ ВИДЕЛ
22.01.2012 в 20:08
Aleks777 оставил(а) комментарий:
ВОТ И ПОСЛЕ ТОГО КАК УВИДЕЛ ЭТО ВОТ И ПОДУМАЛ ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ КАК ТАК ВОДА КАЧЕСТВУ НЕ СООТ-ЕТ ! ПРОСТО СМЕШНО КАК ГОВОРИТСЯ "ДЕЛАЙ НОРМАЛЬНО НОРМАЛЬНО БУДЕТ ВСЕ УДАЧИ"!
23.01.2012 в 12:47
Tweaker оставил(а) комментарий:
Aleks777,менталитет такой.Совок сидит в нас.И столкнувшись с системой,люди опускают руки.Надо вызвать комиссию(а она не придет),зафиксировать факт и требовать в суде.Или же воду сдать на экспертизу,далее отчет эксперта и в суд.В суде можно и самому,но лучше представителя.Не всем это по карману.
23.01.2012 в 12:50
Tweaker оставил(а) комментарий:
Муниципалитеты пользуются безграмотностью,а тарифы то они устанавливают.Правовая грамотность в гордке на нуле.Единицы судятся.Проще как в той притче про ёжиков и кактусы :)
25.01.2012 в 21:48
Aleks777 оставил(а) комментарий:
Tweaker согласен с тобой,но просто не понимаю зачем тебе предствавитель в суде так как это элементарно!Доказать в суде пару пустяков. Скажу так по сей день и не плачу так как они не могут предоставить те нормы по воде вот так)здесь все просто без грамотность нашего народа в законе. печально но факт
26.01.2012 в 12:18
Tweaker оставил(а) комментарий:
Aleks777,все зависит от обстоятельств.Согласен,что можно выиграть в суде без преда в ГК РФ,т.к. сам выиграл дело.Но не у всех есть время на суд,время на изучение ГК,УК,ГПК и т.п.А многим действительно это не понятно.В КоАП вообще жесть.Там все от настроения судьи будет зависеть.А в остальном ёжики:)
13.03.2012 в 08:35
Сергей Антонов оставил(а) комментарий:
да ерунду гонят с постановлением №307 уже никто не придерживается это старое постановление, давно уже вышло другое постановление, а они этим нашим незнанием пользуются...
13.03.2012 в 12:35
Сергей Антонов оставил(а) комментарий:
Для всех: ПОСТАНОВЛЕНИЕ N 354 от 6 мая 2011 г. т.е. №307 уже не действует
31.03.2012 в 14:41
Ильнар Абзалов оставил(а) комментарий:
больше не где нет одн только в провинцеальном городке где живут одни олигархи есть одн!все моются в подвале!молодцы!но ведь не по 20 и не по 40 кубов то приписывать,это что получается мы обеспечиваем бассейн или городскую баню!и того за квартиру выходит по 7000 по 8000 т.р спосибо!полатку куплю!!!
09.08.2012 в 20:40
Константин Князев оставил(а) комментарий:
а в постановлении сказано как удерживать одн ,коэфициент или с человека? И почему когда идет ремонт,слесари не закрывают краны,чтобы лишняя вода не убежала.
12.10.2012 в 11:38
Анатолий Коротюк оставил(а) комментарий:
Господа, прочитал Ваши вопросы, удивления и я тоже удивляюсь, неужели Вы так и не поняли, что в ЖКХ также и во всей стране капиталистический строй, рыночные отношения! А если Вы хоть немножко цивилизованные и читали статьи К.Маркса "Капитал", то Вы поймёте, что пока из Вас всё не выжмут не отстанут!
Оставлять коментарии могут только зарегистрированные пользователи. Войдите удобным для Вас способом, или зарегистрируйтесь

Обычная авторизация/регистрация
Логин:
Пароль:
Запомнить меня  Зарегистрироваться
Авторизация/регистрация через ВКонтакте